Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Andy19312]

Da ich auf meinem Acker, mal wieder Pflanzen anbauen möchte, die Frage an euch:" Wie überwache ich den Acker"?


Einzäunen wollte ich nicht, da ein Zaun nichts bringt.
Wird durchgeschnitten und so kommen sie dann an die Pflanzen.

Was für eine Elektronik könnte man hier verbauen?

[Jojo]

Oje, erst Überwachungsstaat, jetzt Überwachungsacker... Quo Vadis Deutschland...

PS: Nicht ganz ernst gemeint
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» Die Mathematik wurde geschaffen, um Probleme zu lösen, die es nicht gäbe, wenn die Mathematik nicht erschaffen worden wäre.

[Sebastian]

Hallo,

hier vielleicht ein paar grundsätzliche Überlegungen dazu:

1) Jede Art, einen üblichen Acker mit einem Umfang von hunderten Metern gegen Eindringen zu überwachen, ist teuer und steht vermutlich in keiner sinnvollen Relation zu den vermuteten Mehreinnahmen, die sich durch die Ackerabschottung ergeben können.
2) Was nutzt es, wenn außerhalb einer geschlossenen Ortschaft auf einer landwirtschaftlichen Fläche nachts ein Blinklicht o. ä. eingeschaltet wird, wenn jemand - oder ein Wildtier - den Acker betritt?
3) Ein massiver Zaun ist also durchschneide-gefährdet. Wie sieht es denn mit der Verkabelung einer Überwachungsanlage oder den Anlagenkomponenten selbst aus? Die sind noch viel fragiler und zudem störanfälliger (z.B. durch Feuchtigkeit) als ein hoher Maschendrahtzaun.
4) Der Standort "Acker" macht vermutlich eine aufwendige Isolation (ggf. sogar Beheizung) der Elektronik nötig. Bei niedrigen Temperaturen in der Nacht, hohen am Tag, einer hohen Luftfeuchtigkeit draußen und regelmäßigen Niederschlägen ist schon ein hoher Aufwand zu betreiben, damit alles dicht ist.
5) Welche Menschen, die Zäune durchschneiden können, sollten nicht in der Lage sein, über eine Lichtschranke zu steigen?
6) Die Stromversorgung könnte auch schwierig werden, wenn man nicht dauernd Bleiakkus wechseln und aufladen möchte.

Viele Grüße!
Sebastian
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Die gefährlichsten Familienclans | Opas Leistung muss sich wieder lohnen - für 6 bis 10 Generationen!

[ThePuppetMaster]

Theoretisch is das nichtmal wild.

[Jojo]

Schade, dass du nicht auf Punkt 1 eingegangen bist. Denn der widerlegt all deine Verbesserungen:

[MOD]

Du kannst an der Stelle entscheiden, was dir lieber ist:

1. Ein durchgeschnittener Zaun und ein paar gegessene Tomaten

2. Ein paar gegessene Tomaten und entwendete Elektronik im dreistelligen Bereich


Für mich wäre die Entscheidung ja ganz einfach.

[Elektronix]

[Devilkevin]

[ThePuppetMaster]

[tim.vogt]

Wäre nicht erstmal die Frage angebracht, wo der Acker ist, und wie groß? Wenn er direkt neben dem Haus steht, würde man mit weitaus weniger Technik klarkommen, als wenn man erst 100 km fahren muss. Generell ist erstmal wichtig weswegen du deinen Acker schützen willst und was du damit erreichen willst. Den selbst wenn du weißt, dass etwas auf deinem Acker ist, musst du dann auch noch mit etwas umgehen: Tiere lassen sich nicht einfach grundlos schießen, vertriebene Tiere können auch mal wieder kommen. Mensch lassen sich gar nicht erschießen, effektiv verhaftet werden können sie auch nicht auf einem Gelände 100 km von der nächsten Polizeiwache. Und Fotos bzw. Videos nützen nichts, solange die Täter nicht bekannt sind. Und selbst per SMS/Anruf oder was weiß ich benachrichtigt werden: Was will man dann tun? Die Einbrecher verkloppen oder die Tiere durch lautes Rufen vertreiben? Wenn man gerade bei der Arbeit oder sonstwo ist?
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"Nichts ist wahrhaftig und alles ist erlaubt."

[Andy19312]

Also der Acker liegt 30 km von meinem Wohnort entfernt.

Warum liegt der Acker soweit entfernt.
Da es in meiner Stadt in der ich lebe nur Schwachmaten hat und mir untersagt wurde, auf meiner eigenen Fläche was anzupflanzen.

Mir wurde was von Flurbereinigunggeschichte und Nutzungsänderung in die Schuhe geschoben.
Daraufhin hatte ich meinen Acker verkauft.


Generell kann aber gesagt werden, dass sie nur neidisch darauf waren, was für ein Geld ich hierdurch verdienen würde.
Zudem hatte ich zu diesem Zeitpunkt ein Gewerbe angemeldet gehabt.



Das nächste wäre, das circa 8-10 Pflanzen auf den m² stehen.
Wobei eine Pflanze ungefähr 2 € kostet.

10 * 2 = 20 €.

Da es jetzt eine kleine Fläche von 1000 m² ist, habe ich circa 10.000 Pflanzen drauf stehen, also macht das im indefekt 20.000 € aus, die ich erwirtschaften könnte "das in 2 Jahren".

Natürlich muss ich noch Dünger, Wasser, Substratkosten einrechnen.

Da ich wiegesagt die Pflanzen alle selbst anpflanzen werde, habe ich auch keine Arbeitskosten "geschieht alles in meiner Freizeit".

Dies aber nur, wenn keine Pflanzen geklaut werden.

Selbstverständlich werden kranke Pflanzen entfernt und mit neuen Pflanzen von mir ersetzt.

Also der Acker wird in 30 km Entfernung von mir gekauft werden.
1) Günstigeres Grundstück
2) Viel Niederschlag im Jahr
3) In einer wunderschönen Umgebung
4) Acker ist erweiterbar

Jetzt ist nur die Frage, wie ich den Acker überwache.

Achso bin gelernter Gärtner.

Wenn sich jemand fragt, wo ich das Pflanzenmaterial für mein Projekt besorge "sprich Stecklinge".

Die Mutterpflanzen wachsen bei meinen Eltern, als auch bei mir zu Hause im Garten.
Achso, diese Pflanzen wurden selbstverständlich auch von mir groß gezogen;)

[Andy19312]

Wenn es jemanden interessiert, was für Pflanzen ich anpflanzen werde:
- Aucuba japonica
- Prunus laurocerasus
- Euyonymus fortunei
- Euyonymus japonicus
- Iris
- Sequoiadendron giganteum
- Canna indica
- Ligustrum vulgare

usw. und sofort, aber zuerst einmal Prunus laurocerasus, bekannt als Kirschloorbeer

[ThePuppetMaster]

30Km sind sehr beachtlich.

Es wäre da wohl zu empfehlen dir dort eien art kleien steinhütte hin zu stellen. oder einen sehr stabilen Holzverschlag. Dort könntest du die technik halbwegs stabil und angriffsgeshcützt unterbringen, Sollarzellen montieren, ein agregat aufstellen, Pufferbatterien einbauen, Funktechnik und die Überwachungsanlage befestigen.

Grösstes Problem sehe ich bei der "halbwegs" Echtzeitübertragung. Wie sillst du das lösen?
Eine Variante wäre eine Handyverbindung. Es gibt atracktive Handy-Internet-Flatrates. Die sind zwar nciht besonders flott, reichen aber meist aus um einen IPC die nötige Übertragungsbandbreite zu ermöglichen. Eine zweite alternative wäre eine Richtfunkstrecke mit WiMax. Hier für müssten jedoch ersteinmal sehr intensive feldmessunen durchgeführt werden, um zu sehen ob die landschaft für solch eien richtfunkstrecke die nötigen gegebenheiten besitzt, wie z.B. direckte sichtverbindung oder reflektionspunkte. WiMax ist im vergleich zu einer Handyflat eine sehr teure investition, die sich wohl erst nach ein paar jahren rechnet. Da Handy-Flatsrates allerdings wohl immer günstiger werden, und auch die investition in relation zur gröste, auffälligkeit und nutzung zu "heftig" ist, wäre das Handy wohl die beste alternative.
WiMax bietet zwar eien höhere Bandbreite, diese lässt sich jedoch durch die grösse des Ackers Kompensieren. Hier muss nicht zwangsläufig eine übertragung von 25Fps erfolgen. 1Fps würde sichrlich ausreichen. Hinzu kommt, das man aktive Kamerasysteme verwenden kann, welche nur dann aktiv senden, wenn sie etwas auffälliges Detektieren.

Dies wäre auch gleichzeitig eine zusätzliche Komponente der Überwachung bzw. aktiven Überwachung.
Eine Hochauflösende motorisierte von einem PC gesteuerte Kamera könnte in echtzeit in verbindugn mit einem IPC dauerhaft das Feld ableuchten. entdeckt es auffälligkeiten kann es den entsrechenden Punkt anzoomen bzw verfolgen und Bilder zu dir nach Hause funken.

Die Pfalnze die du angegeben hast sidn jedoch teilweise so hoch, das es sinvoller wäre den aussenrahmen des Ackers zu detektieren und nicht das Feld selbst.

Es könnte sich jemand ducken, was automatisch zu einem "Bug" frühen würde. Hier wäre es wohl sinvoler mit Infrarot und IR Empfindlichen Überwachungskammeras an den eckpunkten des Feldes die zutritsgebeite zu überwachen.

Eine Weitere Alternative wäre eine Lasermauer. Hierzu müsste man einen kleinen Graben um das feld ausheben, der den Eindringling dazu bewegt über diesen Springen zu müssen. Eine Lasermauer wäre nun in der lage das durchdingende Objekt qerschnittstechnisch zu detektieren.
Dieses Verfahren ist in einigen Hochsicherheitsgebieten in nutzung und ermöglicht die erkennung des eigentlichen Objekts. Ein Mensch, der über einen Graben springt erzeugt einen spezifischen Querschnitt, der ihn als Mensch indentifiziert. Ein Reh, im vergleich, würde ein viel längeren und waitaus anderen querschnitt erzeugen.
Diese Variante ist jedoch nicht ganz günstig und sehr rechenintensiv.


MfG
TPM
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[tim.vogt]

Der Acker liegt 30 km vom Wohnort entfernt? Wenn du am Stadtrand wohnen würdest, könntest du mit einem Auto auf der Landstraße also bis zu 100 fahren (es sei den es ist eine mit getrennten Fahrspuren), dass heißt du würdest in etwa 1/3 Stunden, also etwa 20 Minuten, zum Acker brauchen, was gegen einen kleinen Raub von ein paar einzelnen Pflanzen kaum was bringen würde. Also würde eine Laser oder Videoüberwachung kaum etwas bringen, wenn du nicht größere "Nacht und Nebel"-Aktionen erwartest.
Falls du nur mit irgendwelchen neidischen Nachbarn oder prepubertären Jugendlichen fertig werden willst, ist ein Video aber gar nicht so schlecht, da man vllt. diese ja wieder sieht (wenn in der Nähe kein Ort ist, sollte sowas aber kaum vorkommen).
An sich überwachen Bauern ihre Äcker nicht (lohnt sich halt nicht), aber bei Gärtnereien (nennt man das so?) oder Baumschulen sind in der Regel Zäune drum.
Gegen Tiere sollten akustische Signale (per Lichtschranke oder Laser) oder auch einfache Zäunbe abhilfe schaffen können, obwohl die eher nicht öfters kommen könnten, da die Aucuva japonica, der Prunus laurocerasus sowie die Euonymus giftig sind.

[Sebastian]

Bei TPMs technologischem Rundumschlag musste ich spontan an Folgendes denken:

[volta]

Ich würde es mit einem Bluff (wie bei PkW-PseudoAlarmanlagen) versuchen..

Versuchsfeld für Afrikanische Bienen
Betreten auf eigene Gefahr
Sollten Sie von den Bienen angeflogen werden,
verhalten Sie sich ruhig
vermeiden Sie heftige Bewegungen.

so in etwa...

EDIT/
zugegeben, Profis werden sich dadurch nicht abschrecken lassen..
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Warnung an Choleriker:
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie & Sarkasmus enthalten.
Zu Risiken & Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Therapeuten oder Psychiater.

[ThePuppetMaster]

@Sebastian .. hab ja nur versucht möglichst breitbandig zu planen .. ein Schild mit der Aufschrift: "Giftige Honigbienen" oder so ähnlich, wie Volta schon meinte, wird wohl reichen ..

Ohne genauere angaben, was er denn nun wirklich vor hat, kann man ja nur mutmassen. also bin ich einfach mal etwas creativ.


MfG
TPM


PS: Das mit dem "stasi-Zaun" hat auch was .. man könnte Modendetektoren für erschütterung gekoppelt mit kleien minenladungen oder feuerwerksböller (kanonenschlag) vergraben. Oder eien Nagelpistole auf dem in der mitte im feld stehenden Baum befestigen. Natürlich müsste man dann die reichweite entsprechend abändern, so das sie bis zum feldrand feuern. Gekoppelt mit einer Cam hat man wohl eine schöne interaktive selbstschussanlage
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[frebas]

An deiner Stelle würde ich auch Dummy Kameras aufstellen, nur nicht übertreiben wie das manche Geschäfte tun...

[Eisbaer]

mach mal ein paar Bilder deines Grundstücks,
dann könnte mann da mal bessere Ideen Bringen.

Also ich würde das Vollgendermaßen machen,

1x Zaun um das Grundstück gelegt, diesen mit Weidezaungenerator verbunden und so schon mal das durchschneiden u.a erschweren.

Bei einem geschlossen Grundstück währe das dann Hausfriedensbruch,
u.a Anzeige und du bekommst den Schaden von der Versicherung ersetzt wenn du eine dafür Abgeschlossen hast.

Dann oben am Zaun Rings Herum etwas Nato Stacheldraht befestigt.

wenn du jeden Tag auf deinen Acker schaust, einen Hund kaufen und in einem Innenkreis dann den Hund frei laufen lassen.

Das dürfte die Klau Aktionen stark zurückgehen lassen.
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Eigene Webseite:
http://www.eisbaer-studios.de

[Ferdi]

Oder wie bei den Schafen einen Elektrozaun aufstellen. Es gibt ganze Firmen, die sich darauf spezialisiert haben (Verschiedene größen und Formen...)
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Dieser Post wurde cum grano salis gewürzt! Na dann: Guten Appetit!