Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Mao]

Früher musste der RAM-Refresh übrigens per Software durchgeführt werden.
Erst später wurde das dann in die HW implementiert.
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Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
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[Skilltronic]

Hallo

EDIT: Ich dachte, ich hätte den Fehler gefunden, der für die ungleiche Verteilung von Einsen und Nullen bei meinem Radiorauschen-Zufallsgenerator verantwortlich ist. Garade ist mir aber eingefallen, dass das doch nicht der Fehler gewesen sein kann. Diesen Post also bitte einfach ignorieren...

Gruß
Skilltronic
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[ThePuppetMaster]

was war denn deine "fälschliche" vermutung?


MfG
TPM
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[Skilltronic]

Ich dachte (kurzzeitig), dass es etwas damit zu tun hat, dass der Offste etwas verschoben ist, also der Nulldurchgang des Signals nicht genau auf 127 oder 128 als Wert vom 8-Bit AD-Wandler liegt. Aber auf das LSB des Messwertes hat das eigentlich keinen Einfluss.
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[volta]

Hi @Skilltronic,
kann es sein das das Signal übersteuert war?
Dieses Problem hatte ich mal bei Wavedateien, durch die Übersteuerung tauchten mehrfach nacheinander Max-werte (LSB=1) und Min-werte (LSB=0) auf.

Wenn bei deinem Experiment diese Übersteuerung/Begrenzung bei negativen Amplituden auftrat wäre der hohe LSB=0 Anteil möglich.
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Warnung an Choleriker:
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie & Sarkasmus enthalten.
Zu Risiken & Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Therapeuten oder Psychiater.

[ThePuppetMaster]

naja... es ist generell ein Problem, ein Rauschen "gleichmässig" zu digitalisieren. Man kann dieMitelwert-Grenzenicht genau bestimmen.

Entweder ist es über oder utnersteuert ... man weis ja nicht, wo der mittelwert liegen sollte. man kanns nur "raten", und quasi optimiert einstellen.


MfG
TPM
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[Skilltronic]

Hallo,

nein übersteuert habe ich nicht. Ich hatte das Ganze eher so eingesteöllt, dass maximal nur gut die Hälfte des Messbereichs (also so ca. von 50-200 als Byte) genutzt wurde. Das ist es ja - egal welcher Bereich, die Verteilung von Nul und Eins beim LSB sollte eigentlich immer 1:1 sein.

Gruß
Skilltronic
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[csde_rats]

@chutullu:
nein, ich meinte eher das der ram kaputt ist. (hast du denn das kleingedruckte übersehen?)
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If hilfreicher_Beitrag then klick(location.here)

Klick

[Mao]

Der atomare Zerfallsprozess war aber schon ein wenig anders gemeint.
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[PMedia]

Ich weiß was Zufällig und machbar is:

Man lädt durch Zufall irgendeine Datei, ließt diese an zufälligen Bytes aus, und addiert 2 Zufallswerte dazu, und teilt das durch 3

[Mao]

Is' dann aber nicht mehr zufällig. Denn um das Generieren des Zufalls geht (was ja irgendwie auch nicht geht, weil das einer Simulation nachkommt. Und man kann nur simulieren, was einer gleichen Abfolge folgt.) geht's ja, und wenn dieser selbst in das Generieren eingebaut werden muss...
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[PMedia]

lol, dann prüf doch, ob das Ergebnis noch +/- 5 is, wenn ja, negier es xDD

[Mao]

Bringt nix.
Du sagst selbst: zufällige Bytes auslesen...
Und das, um den Zufall zu "konstruieren" - was ja auch nicht möglich ist in dem Sinne. Da Zufall ja zufällig ist.
Und wenn du den Zufall brauchst, um Zufall zu erzeugen, dann kann das kein echter Zufall sein, sondern hat rekonstruierbare Begebenheiten.
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[PMedia]

Hmmm
Dann entscheiden wir per Zufall, ob wir eine Zufällige Zeit warten, ansonsten nehm wa gleich den Zufallswert

[ThePuppetMaster]

naja.. man könnte zu einem zufälligem zeitpunkt einen zufällige aktion durchführen, um ein zufälliges ergebniss zu erhalten, welches als basis für die zufälligen zeitpunkt der aktion des ergebnisses dient.


MfG
TPM
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[Mao]

Dann wär das aber wie eine Rekursion ohne Abbruchbedingung...
Denn für die "Berechnung" des Zufalls bräuchtest du ja wiederum die Berechnung...
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[helium]

@PMedia: Bei deinen verfahren Zufallszahlen zu erzeugen setzt du immer schon eine andere Zufallszahl vorraus. Hätten wir die, wäre alles andere unwichtig. Wollen wir eine Datei an einer zufälligen Position auslesen, so brauchen wir zunächst eine Zufallszahl, um die Zufallsposition zu bestimmen. Haben wir aber diese Zufallszahl, so brauchen wir auch gar nichts mehr aus der Datei zu lesen, denn wir haben ja die Zahl.
...
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Bevor Sie aufhören sich körperlich zu betätigen sollten Sie ihren Doktor befragen. Körperliche Inaktivität ist abnormal und gefährlich für Ihre Gesundheit.

[Mao]

So hatte ich das gemeint.
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[Eternal_pain]

Seltsame Diskussion hier
Irgendwer hat mal eine Theorie aufgestellt darüber, das es eigntlich gar keine zufälle gibt. Also das alles irgendwie einen bestimmten Rythmus folge, der dann wiederum auch irgendwie errechnet werden kann. Letztendlich gibt es nur Menschlich "Unvorhergesehenes"

EDIT:
hab mal ein einfaches beispiel für das ausgeben eines scheinbar zufälliegen wertes durch user eingabe gemacht...

[Mao]

Was eigentlich von vornherein klar war.
Und ein Mensch folgt bei den Dingen auch sehr oft einem Muster. Manche Zahlen nennt er häufiger, manche weniger. Andere Dinge in der Umgebung erinnern ihn an Zahlen, etc.
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