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Botschutz von "blitzforum.de" abgucken?
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Bist du für solch einen Bot-Schutz?
Ja!
68%
 68%  [ 11 ]
Nein!
31%
 31%  [ 5 ]
Stimmen insgesamt : 16

Autor Nachricht
Elvis



Anmeldungsdatum: 01.06.2006
Beiträge: 818
Wohnort: Deutschland, BW

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 17:55    Titel: Botschutz von "blitzforum.de" abgucken? Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich habe durch Zufall auf "www.blitzforum.de" einen Interessantes Feature
bei der Anmeldung entdeckt, was denke ich einen 99,9% Schutz vor un-
erwünschten Bots gewährleistet:
Zitat:



Deshalb starte ich nun eine Umfrage, um zu hören, was ihr so denkt.
Bei Ende der Umfrage könnten die Admins dann dementsprechend handeln. zwinkern
Denkt daran: Die Umfrage ist auf 7 Tage begrenzt. cool Zunge rausstrecken


Grüße, Elvis
_________________
Geforce 7300GT (256MB GDDR3, Gainward) -- 2x 512MB (DDR2 800, MDT) -- AMD Athlon64 X2 EE 3800+ -- Asrock ALiveNF5-eSATA2+
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Devilkevin
aka Kerstin


Anmeldungsdatum: 11.11.2004
Beiträge: 2532
Wohnort: nähe Mannheim

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ist das nur bei der Registrierung oder bei jedem Post?
_________________
www.piratenpartei.de
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Mao



Anmeldungsdatum: 25.09.2005
Beiträge: 4409
Wohnort: /dev/hda1

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Imho beim Reggen, also bin dafür!
_________________
Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
--
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ThePuppetMaster



Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 1839
Wohnort: [JN58JR]

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

bin dagegen

Bringt nix ... Das einzigste, was hilft (leider auchnciht immer), ist ne Denkaufgabe, die sich immer ändert. Z.B. Eine Mathematische Rechnung, oder das Abschreiben eines Wortes aus einem Satz. Unter umständen auch der umbau oder die Frage auf ein Bild bezüglich einer Geometrischen Figur, mit Antwortmöglichkeiten.

Es is nicht wirklich wild für solche Bots, die Schutzmeschanissmen aus zu hebeln. Da helfen nur viele wechsel der Kontrollmechanissmen.

(Hab selbst schon einmal n Downloader für Rapid gebastelt, der das Schrift-Pic ausliest. War nichtmal tragisch) (>Rapic-Texterkennung<)
_________________
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Elvis



Anmeldungsdatum: 01.06.2006
Beiträge: 818
Wohnort: Deutschland, BW

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

@ThePuppetMaster
Deins ist aber nur seeeehr schwer zu erkennen. zwinkern
Wie sollen denn die Bots das merken? Wenn man einen
etwas längeren Satz macht erkennen die das bestimmt nicht.
Zitat:

Bist du ein richtiger Mensch, der auf Bäume klettern, schreiben und lesen kann?
Bist du kein Wesen, das auf Bäume klettern, schreiben und lesen kann?

Und ich denke diese Sätze sind durchaus noch erweiterbar. lachen
Falls das System wirklich nicht funktionieren sollte, dann kann man
immer noch auf etwas anderes umsteigen. zwinkern


Grüße, Elvis
_________________
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ThePuppetMaster



Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 1839
Wohnort: [JN58JR]

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

grinsen

Naja.. dein Quote is schon sehr gut .. das macht das ganze sehr sehr schwer, aber bei 3 Wörter, oder 5, ist Logische erkenugn doch recht einfach. Zumal die meisten Systeme nur nach Schlag und Systemwörter suchen. z.B. "Kein" und "Bot" oder der gleichen ... bei grösseren sätzen kann die algo dann allerdings leicht ins trudeln geraten.

Hab aber mal ne andere Frage.

Ab wann gilt ein Bot als Bot, bzw. KI, bzw. Mensch? ... und, was mich viel mehr Interessieren würde. Wenn es eine KI gäbe, die einem Menschen soweit gleicht, das man seien Postings nicht mehr von einer KI und einem Menschen unterscheiden könnte, und wenns nur zu einem kleinen Teil wär, würdet Ihr Sie / Ihn dann auch vom Board verweisen, oder Ihn zulassen?, vorrausgesetzt, Er / Sie posten gelegntlich Interessante Dinge. ?!?!?

(Das wär ja mal was .. ein KI-Board, in dem sich KIs austauschen durchgeknallt )


MfG
TPM
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Michael Frey



Anmeldungsdatum: 18.12.2004
Beiträge: 2577
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Meiner Meinung nach liegen solche Entscheide vollens in den Händen der Admins, also Marky, dreael und Herbert.

Solche Modifikationen/Erweiterungen können z.B. Probleme mit den Updates machen.

Andereseits erspart sowas den Admins unter Umständen das Sperren/Löschen von Benutzern.

In diesem Sinne:
Die Admins sollen das meiner Meinung nach das selbstständig entscheiden.
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http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic:_FAQ FAQ zu Freebasic (im Aufbau, hilfe Willkommen)
Neu mit Syntax Highlight
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ytwinky



Anmeldungsdatum: 28.05.2005
Beiträge: 2624
Wohnort: Machteburch

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde, Bots sind relativ einfach zu erkennen.
Die nerven aber auch nicht so sehr, wie gesperrte Benutzer, die sich unter einem anderen Namen anmelden..
..und das sind Menschen..
..und die können solche Fragen beantworten..
_________________
v1ctor hat Folgendes geschrieben:
Yeah, i like INPUT$(n) as much as PRINT USING..
..also ungefähr so, wie ich GOTO..
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Mao



Anmeldungsdatum: 25.09.2005
Beiträge: 4409
Wohnort: /dev/hda1

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Bots nerven aber trotzdem. neutral

Ich hab auch schon animierte Captcha's gesehen, bei denen bei jedem Frame nur ein Teil des Codes sichtbar ist und der andere verdeckt, was dann wechselt und so. lächeln
_________________
Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
--
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ThePuppetMaster



Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 1839
Wohnort: [JN58JR]

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Frage im lezten Post war übrigens ernst gemeint! zwinkern .. würde das schon gerne mal wissen, wie Ihr dazu steht.


MfG
TPM
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Elvis



Anmeldungsdatum: 01.06.2006
Beiträge: 818
Wohnort: Deutschland, BW

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

ThePuppetMaster hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage im lezten Post war übrigens ernst gemeint! zwinkern .. würde das schon gerne mal wissen, wie Ihr dazu steht.


MfG
TPM

Es wurde doch darüber geredet... mit den Augen rollen
-----
Mir würde das überhaupt nicht gefallen. Ich komme ja ins Forum, um mich
mit richtigen Menschen zu unterhalten. Außer die KI ist nicht nur eine KI,
sondern auch ein richtiger Roboter, der fast genauso aufgebaut ist wie ein
Mensch. Aber dann wärs ja kein richtiger Roboter mehr. Oder doch? peinlich lachen
Ach egal...! durchgeknallt
Theoretisch ja, praktisch nein! lachen


Grüße, Elvis
_________________
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Jojo
alter Rang


Anmeldungsdatum: 12.02.2005
Beiträge: 9736
Wohnort: Neben der Festplatte

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Also theopraktisch nützen diese fragen meist gar nix... die bots versuchen's so oft, bis es geht. am besten wäre immer noch selbstprogrammierte abfragen (so wie auf meiner page happy) - denn etwas, das nicht verbreitet ist, wird auch nicht erst geknackt.
_________________
» Die Mathematik wurde geschaffen, um Probleme zu lösen, die es nicht gäbe, wenn die Mathematik nicht erschaffen worden wäre.
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Sebastian
Administrator


Anmeldungsdatum: 10.09.2004
Beiträge: 5969
Wohnort: Deutschland

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

ThePuppetMaster hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage im lezten Post war übrigens ernst gemeint! zwinkern .. würde das schon gerne mal wissen, wie Ihr dazu steht.

Ich glaube zwar nicht, dass es allzu bald dazu kommen wird, aber wenn man den Bot ohnehin nicht als solchen identifizieren könntem, wie sollte man verhindern, dass er hier postet? zwinkern
Ich hab auf deiner Homepage viel zu deinem KI-Projekt gelesen. Mich würde mal interessieren, wie da der Stand der Dinge ist und was dein Super-Cluster-Bot bislang schon kann. lächeln
_________________

Die gefährlichsten Familienclans | Opas Leistung muss sich wieder lohnen - für 6 bis 10 Generationen!
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Mao



Anmeldungsdatum: 25.09.2005
Beiträge: 4409
Wohnort: /dev/hda1

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Dito.

Sonst schließ ich mich aber Elvis an. Ich will hier unter Menschen sein, auch wenn's für eine Weile sicherlich cool wäre, mit 'ner gigantischen Ansammlung von 0 und 1 zu sprechen, sich zu unterhalten, Gedanken auszutauschen (Also wenn das dann schon geht, ich geb mir die Kugel...) und neue Ideen bringen...
Aber ansonsten Horroszenario...
Man muss die technische Entwicklung nicht soweit selbst vorrantreiben, bis sie einen überholt...

Auch wenn mich KI-Projekte interessieren; Es gibt jedoch einen Gewissen Punkt an dem ich sagen würde: "Ich hab's weit gebracht und ich weiß, dass jetzt alles andere auch möglich wäre. Ich hör trotzdem auf...".
_________________
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ThePuppetMaster



Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 1839
Wohnort: [JN58JR]

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

Sebastian hat Folgendes geschrieben:
Mich würde mal interessieren, wie da der Stand der Dinge ist und was dein Super-Cluster-Bot bislang schon kann. lächeln
... Meine Platten mit Daten voll müllen ... grinsen

Naja... momentan hockt SIE in einem IRC-Chat, und liest alle Gespräche mit, Pharst die Daten, und versucht heraus zu finden, wo der sinn darin liegt. (Einfach ausgedrückt). Im Grunde macht Sie nix anderes, als meine Platten mit x tausend Kombinationen unterschiedlichster Thematiken zu beschreiben, diese miteinander zu verknüpfen, und quasi ein Neuronales Netz auf zu bauen. Leider ist das ganze etwas Kompliziert, mit dem Debugen. Wenn man mal nen Fehler entdeckt, kann man meist mit der ganzen müllerei von vorne beginnen, weil sich das überall fest frisst.
Hinzu kommt noch, das der "Lernprozess" sehr Zeitraubens ist, und dadurch auf erste erfolge noch etwas Zeit vergehen wird, bis sie sich mal dazu entschliessen sollte, das sie zu irgend einem aktuellen Gesprächsthema im Chat mal was passendes als Antwort hat. Leider kann man auch das nicht genau beurteilen, da man einfach die Struktur des Netzes nicht wirklich verfolgen kann ... naja.. können schon, aber das is schon sehr aufwändig, und verzwiebelt.

Sebastian hat Folgendes geschrieben:
aber wenn man den Bot ohnehin nicht als solchen identifizieren könntem, wie sollte man verhindern, dass er hier postet?
he he .. Stimmt. .. Aber, wenn man es wüsste? .. Könnte man ja (eventuell) an der Zeit sehen, die der "User" benötigt, um zu Antworten. Wenn er 3 Postings in der selben Minute hin donnert, dann is das schon auffällig. und, wenn die Postings auch sehr gross sind, dann is das noch auffälliger.

Elvis hat Folgendes geschrieben:
Mir würde das überhaupt nicht gefallen. Ich komme ja ins Forum, um mich
mit richtigen Menschen zu unterhalten.
... Also ... ich komme eigentlich in ein Forum, um mich über Probleme zu unterhalten, die ich nicht selbst lösen kann, und / oder, um anderen zu helfen. Wenn ich mich unterhalten will, geh ich ins IRC ... aber, gut .. das sieht wohl jeder etwas anders. happy

[NACHTAG]
Sieht übrigens so aus, wenn sie mal "fressen" tut

MfG
TPM
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Mao



Anmeldungsdatum: 25.09.2005
Beiträge: 4409
Wohnort: /dev/hda1

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Verwendest du InterBase als Datenbankserver oder ist das bloß eine zufällige Namensüberschneidung?
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ThePuppetMaster



Anmeldungsdatum: 18.02.2007
Beiträge: 1839
Wohnort: [JN58JR]

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

ohh .. grinsen .. ne ... ich Nutze eine eigens dafür entwickelte DB ... das is nur n Zufall ... InterBase is die Anzeigeform [Zentral-Radiale Auslastung der DB]


MfG
TPM
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Mao



Anmeldungsdatum: 25.09.2005
Beiträge: 4409
Wohnort: /dev/hda1

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:48    Titel: Antworten mit Zitat

Frisst SIE gerade?
Ist deine CPU-Last deswegen so groß? grinsen

Und darf man fragen: wie alt bist du denn und was machst du so berufsmäßig?
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Manuel



Anmeldungsdatum: 23.10.2004
Beiträge: 1271
Wohnort: Bayern

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ehm... Ist es nicht eh schon im Forum so, dass man seine Registrierungsdaten per E-Mail "unterzeichnen" muss? Bereits diese Abfrage hält Bots wirkungsvoll zurück, daher bin dagegen
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ytwinky



Anmeldungsdatum: 28.05.2005
Beiträge: 2624
Wohnort: Machteburch

BeitragVerfasst am: 21.02.2007, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Sebastian hat Folgendes geschrieben:
Ich glaube zwar nicht, dass es allzu bald dazu kommen wird
..glaube ich auch.
Wenngleich der Gedanke, ein Bot 'geht' in ein Geschäft, kauft sich eine
Grafikkarte 'Nwiedumirsoichdir' und postet dann Fragen zum Einbau derselben, höchstamüsant ist happy zwinkern
Gruß
ytwinky
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