Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Mao]

Also mir fallen im Moment nur 2 Leute ein, die abundzu (einer in letzter Zeit überhaupt nicht mehr) hier vorbeischauen: das sind marzec und Mjs.
Und was regst du dich eigentlich auf? FB wird trotzdem weiterentwickelt.
Es gibt noch andere FB-Entwickler, als v1c. Und die, die (fast) von Anfang an dabei sind, werden so ein großes Projekt jetzt nicht einfach aufgeben, weil der Projektleiter geht.

Achja...du willst FB weiterentwickeln, weißt aber nicht, wie man die Sourcen compiliert - interessant.
Und, da du so 'ne Andeutung zu einem BASIC-C-Konverter gemacht hattest - vergisses, die arbeiten (fast) nie korrekt genug, um einen Compiler zu bilden.

Soweit ich weiß, compiliert FB seinen Nachfolger, also das nächste Release immer selber. Allerdings werden einige Files auch mit gcc (bzw. auf Windows/DOS djgpp) compiliert.
Falls sich da jetzt nicht irgendwas geändert hat...
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Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
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[noop]

Für die, die nicht den engl. Thread verfolgen:

[Mao]

Kurz, aber das relevante ist drin.

Hm, ich hoffe mal, dass es sich v1c nochmal anders überlegt...
Wollte v1c nicht eigentlich sowieso auf gcc als Backend umsteigen?
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Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
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[MisterD]

wollte er.. und weil jetzt halt dieses qkrbasic rauskam was soweit ich das verstanden habe ja ggc backend kompatible ist isser eben ein wenig "pissed" :/
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"It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration."
Edsger W. Dijkstra

[Mao]

Hm.
Aber er müsste doch selbst sehen, dass FB diesem komischen anderen BASIC-Dingens () wirklich viel weiter voraus ist.
Warum will er eigentlich nicht mehr den as86 als Backend? Zu aufwändig, also die Fehlersuche?
Hab mich noch nie mit Compilern so wirklich beschäftigt, nur mal mit 'ner Makrosprache, die ich dann wieder gelassen hab.
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Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
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[robbyfant]

mao, wäre mal gut, wenn du hier mal erzählen würdest, wie man den ganzen freebasic-cram compilieren kann. herummotzen nützt nichts.

anpacken heisst das motto.

es ist noch kein meister vom himmel gefallen, aber vielleicht wurde dir das in die wiege gelegt.

wenn du auf der arbeit auch so rummotzen tust, wirds du nicht den guten bezahlten ruhestand erreichen , in dem ich mich jetzt befinde.

mfg

[robbyfant]

[robbyfant]

[Mao]

Also 'nen bissl von dir eingenommen bist du ja überhaupt nicht, was?
Ich hab' den Source schonmal hinbekommen, war mir aber zu aufwändig - ich kann mir auch die vorcompilierten Packages ziehenh.
Hm, aber du hast Recht - auf "Arbeit" bin ich wirklich (fast) nie zufrieden. Die Frage ist erstmal, ob's ich je mal Arbeit haben werde (was wohl nicht an den Qualifikationen, sondern eher an der Wirtschaftsflaute liegen wird)...
Such mal 'nen bissl, dann wirst du sehen, dass ich ein 14-jähriger Schüler bin. Okaaaay, Beschwerden bitte bei Toni aus der Beschwerdenabteilung...
Wenn du genau wissen willst, wie man das jetzige FB compiliert -> terminate hat im FAQ-Thread "Aktuelle FB-Version" von Jojo 'ne Anleitung gepostet. Musst du einfach nur auf Windows adpatieren.

[robbyfant]

[Mao]

[OT] (wieder mal )
Hm, die Chancen dass ich aus meiner Stadt raus mache (bzw. muss) sind so ca. 20-30%. Es gibt hier zwar viele große (und weltweit bekannte) IT-Firmen, aber leider sind diese dann doch schon rappelvoll.
Naja, und ich hab ja noch ein paar Jahre Zeit. Erstmal Realschule, dann Berufsorientiertes Gymnasium für Wirtschaft und Technik und dann ein Studium in Richtung Anwendungsentwicklung. Das wird mich schon so noch ca. 10-11 Jahre beschäftigen. (Wenn alles glatt durchläuft, wonach's im Moment aussieht.)
[/OT]
Hast du mal probiert den Source zu compilieren?
Wenn's net so funzt, wie terminate 's beschrieben hat, schau' ich's mir nochmal an.
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Eine handvoll Glück reicht nie für zwei.
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[croco97]

@robbyfant: Könntest du diesen Thread bitte nicht zur Geisel von deinen Freebasic-Kompilationsproblemen machen?

Ansonsten:

FBIde hat's vor ein paar Wochen schon gezeigt: Der Nachteil von freiwilliger Entwicklung ist, dass sie freiwillig ist und damit jeder auch mal damit aufhört. Der Vorteil sollte eigentlich sein, dass die Entwicklung in den Händen von vielen liegt. Oft ist das erst dann der Fall, wenn der Hauptakteur den Bettel hinschmeisst. Es würde sich zeigen, ob das bei FB auch der Fall ist.

Ansonsten: Die Weiterentwicklung von FB erscheint mir nicht so kritisch für das Überleben von FB zu sein; das haben Vorposter auch schon gesagt. Es gibt bei FB zwei Features, die die meisten Leute anziehen werden:

a. Die weithingehende Kompatibilität mit Quickbasic und damit der einfache - und kostenlose - Zugang zur Windowsprogrammierung für diejenigen, für die Java, C++, Delphi, VB.net oder Gambas zu aufwändig oder zu teuer sind (oder beides...)

b. Die Anbindung an die Lib-Welt über die DLL-Schnittstelle und die zahlreichen Header, die zur Verfügung stehen.

Punkt a. ist von der Weiterentwicklung eher bedroht. Das sieht man schon an Ver 0.17, wo man extra eine Compiler-Option setzen muss, um alten Qbasic-Code noch halbwegs compilieren zu können.

Punkt b. hingegen sorgt vorläufig dafür, dass FB den Anschluss an gute Windows/Linux-Programmierung nicht verpasst - OOP hin oder her.

Ein Weiterentwicklungsproblem wird es allerdings in ein paar Jahren geben, wenn native DLL-Programmierung auf den dann aktuellen Windoosen/Linuxen nicht mehr zufriedenstellend ist, wie heute DOS-Programmierung unter XP. Wenn neue Libs nur noch für Java oder .NET angeboten werden. Dann müsste Freebasic auf eine dieser Plattformen portiert werden (wäre dann JFB oder sowas...)

Es gibt übrigens ein gutes Beispiel dafür, dass Weiterentwicklung keine notwendige Bedingung für eine aktive Sprache sein muss: Ruby. Ruby hängt seit 4 Jahren oder so bei Ver. 1.8. Das ist auch kein Problem, da Ruby schon in Ver. 1.8 so reich ist, dass nur absolute Informatikkünstler sich vorstellen können, was man in 1.9 oder 2.0 noch einbauen könnte.

Viele Grüsse!

Croco

[robbyfant]

[robbyfant]

[volta]

wasisnhierlos...
schade, da verliert das Projekt einen wichtigen Antrieb aber es wird wohl weiterlaufen.... etwas langsamer?

Ich bin irritiert, wie ernsthaft (ich wollte nicht verbissen sagen) v1ctor auf dieses QuickerBasic reagierte.
Es schien mir als ob er es zeitweise bereute an FB für 'honor and fame' gearbeitet zu haben?
Was kann man heute mit der Entwicklung eines sehr guten Basiccompilers gewinnen, den Nobelpreis .. bestimmt nicht.
Naja, es scheint eher eine emotionale Reaktion .. burnout

[ytwinky]

Hi,
Joshy aka D.J. Peters aka djlinux mag mir in Sachen Programmierung überlegen sein..
..in Englisch bin ich eindeutig besser *mirselberaufdieschulterklopf*

[robbyfant]

feuer unter den ärschen ist manchmal besser als rohrzucker unverarbeitet in den arsch zu blasen....

mag sein, dass er mal großen ärger hatte mit dem team.
so ist das leben.

es geht mal bergab und mal geht es bergauf ,wie im wirklichen leben.

mfg

[noop]

Wusste gar net, dass grau im AE mit a, also gray geschrieben wird;)(Mal wida was gelernt)

Ich persönlich glaube nicht das QuickerBasic der Grund für victors Gehen ist. Ich sehe es eher so, dass das der finale Auslöser war. Wahrscheinlich hätten viele andere Dinge das auch verursachen können.
Ich glaube auch nicht, dass er sich ganz zurückzieht. Er hat soviel in dieses Projekt gesteckt. Ich habe da noch die Hoffnung, dass das eher eine art Auszeit ist. Vllt. für ein paar Monate oder ein Jahr.

[Devilkevin]

Obwohl ich nicht mehr so aktiv programmiere bin ich geschockt. Ich finde es sehr sehr Schade das v1ctor aufhören will, aus welchen Gründen auch immer. Ich weiss nicht ob die übrigen Entwikler die Zeit und vorallem den Ehrgeiz haben freeBasic weiterzuprogrammieren, ich hoffe es! Sollte jemand aus dem Forum hier die nötigen Fähigkeiten haben (ich denke da an AK und Marzec) und auch Lust an dem Projekt ... jeder aus der Community wäre euch sicher dankbar, und auch wen es "nur" ein paar Stündchen am Sontag Morgen sind, jede Zeile Code zählt.

Zum Thema Quickerbasic ein paar Fragen:
... ist QuickerBasic komplett neugeschrieben oder basiert das auf FB? Ist der Compiler nur für Windows?

Naja ich hoffe das v1ctor zurückkehr ... sicher gibt es noch andere Programmierer aber v1ctor war die treibende Kraft
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www.piratenpartei.de

[ytwinky]

Nun ja, v1ctor wird möglicherweise zurückkehren..
wenn es seine gesundheitliche (aber auch finanzielle) Situation erlaubt..
..und wenn ernoch gebraucht wird, will er auch mitmachen.
AAber das ist wahl alles noch sehr weit weg.
Btw:
Die Wogen glätten sich wohl ein wenig..
v1ctor nennt FB nur ein Anwendungsprogramm..
..und seph macht ihm einen Heiratsantrag
Gruß
ytwinky
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