Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Gehm]

Also ich muss echt mal ein grosses Lob aussprechen an alle. Der Forum ist doch besser als ich dachte.


Also mein Anligen ist eigendlich ganz einfach.
QB 4.5 ist sehr allt, und Überholungs Bedürftig.

wen ich die Diskusion über sauberen/Estetichen Program cood mir ansehe glaube ich das QB einfach eine Überholung not wendig hat.

Doch was meint ihr dazu. Was würdet ihr den dazu Beitragen, oder Sollte man Lieber eine gans neue Programmirsprache endwikeln. ???


ps. ich binn glaube ich nicht der Beste in Programmiren und auch niocht der schnelste.

[Sebastian]

Hallo.

Um sowas brauchst du dich nicht zu kümmern. Geniale Programmierer haben das unter www.FreeBasic.net längst gemacht.

Viele Grüße!
Sebastian
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Die gefährlichsten Familienclans | Opas Leistung muss sich wieder lohnen - für 6 bis 10 Generationen!

[stef]

Hat eigentlich hier jamand Erfahrung mit dem Freebasic? Bei mir läuft das Programm leider nicht (warum weiß ich leider nicht) und mich hätte ja schon mal interresiert, was da so alles anders ist.

[Sebastian]

Hallo.

Ja, ein wenig Erfahrung habe ich damit.
Weit verbreiteter Irrtum: Es gibt keine IDE mitgeliefert. FBC.EXE ist nur ein Compiler. Ihr müsst eure Programme also im Editor o.ä. schreiben und dann mit FBC.EXE TEST.BAS kompilieren.
An IDEs wird derzeit gearbeitet; eine Veröffentlichte und Fertige kenne ich bereits.

Viele Grüße!
Sebastian
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[stef]

Ach das muß einem ja mal geagt werden. Das Programm hat jetzt eine Test.asm erstellt. Was macht man jetzt damit?

Und wenn ich schon beim Fragen bin. Was heißt eigenltich IDE. Ich kenne dieses TLS (Three Letter Shortcut) noch nicht.
IDE = Integrated Device Electronics
IDE = Integrated Development Enterprise
IDE = International Divecompressors Engineering

[Mecki]

Hi,

hier eine sehr gute IDE, speziell für FreeBASIC, hat VonGodric aus Estland entwickelt.


Grüßle und viel Erfolg beim Einarbeiten,
Mecki
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» FreeBASIC.de

[helium]

IDE = Integrated Development Environment, also eine Entwicklungsumgebung mit Editor, Debugger,, viellcht noch Tool, wie Profiler, etc.
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Bevor Sie aufhören sich körperlich zu betätigen sollten Sie ihren Doktor befragen. Körperliche Inaktivität ist abnormal und gefährlich für Ihre Gesundheit.

[Triton]

Ich halte immernoch Blitzbasic für den perfekten QB-nachfolger
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Coding: silizium-net.de | Portfolio: Triton.ch.vu

[Sebastian]

Hallo.

Mit Blitzbasic kann man aber keine "normalen" Anwendungen entwickeln. (Oder zumindest nur sehr schlecht)
Mit FreeBASIC ist man da gänzlich ungebunden. Dank Zugriffsmöglichkeit auf DirectX und alles andere was Windows so zu bieten hat, ist es eine klasse Sache und übertrifft BB somit im Funktionsumfang.
BB ist eben _nur_ für Spiele und sonst nichts.

Viele Grüße!
Sebastian
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[helium]

Ja, BlitzMax sieht ganz interessant aus.

[stef]

Ich will Euch mal etwas fragen: Warum sollte irgend jemand FreeBasic erlehrnen wollen?

Ich habe keine Ahnung, warum jemand diese Sprache lehrnen sollte anstatt gleich auf c++ um zu steigen. Wenn ich mir mal so ansehe was da so alles in die Sprache aufgenommen wurde sieht man ganz klar, da wollte jemand einen c++ Kompiler bauen mit Qbasic-Befehlen.

[Sebastian]

Hallo.

Lernen muss man FreeBASIC nicht. Es ist eigentlich zu 100% QB mit allen zusätzlichen Dingen, die man am richtigen QB vermisst. Es ist eigentlich bloß ein QuickBasic 8.0.
Neu muss man da kaum was lernen. Da es mehr kann, gibt es eben ein paar Kleinigkeiten, auf die man achten muss.
Aber: Auch FreeBASIC zielt mehr auf die Hobbyentwickler ab. Wer professionell programmieren will, ist mit C++ am besten bedient.

Viele Grüße!
Sebastian
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[helium]

... oder mit Java oder mit C# oder, oder, oder ...
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[stef]

Was mich am meißten stört ist das Pointer mit in die Programmiersprache aufgenommen wurden. Es ist doch kein zufall das in modernen neuen Programmiersprachen wie c#, Java oder VB es keine Pointer gibt. Denn wenn sie angeboten werden, dann werden sie auch von den Programmieren verwendet, genau so wie viele das goto wider besseren Wissens verwenden.

Nicht alles was möglich ist, ist Sinvoll.

[helium]

Es ging darum C-Bibliotheken verwenden zu können. Und die sind auf Zeiger angewiesen. Deshalb wurden sie in die Sprache aufgenommen.

Außerdem sind ja nicht Zeiger an sich schlecht. Das schlimme ist ja, das Zeiger zwei verschiedene Aufgaben haben: Einmal die, die auch Referenzen in Java haben und dann dienen Sie als Iteratoren. Außerdem ist Code mit viel Zeigerarithmetik oftmals nciht ganz so leicht verständlich.

Naja, ich hatte dazu irgendwann auch mal einen kleinen Artikel geschrieben.

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Allerdings hätte ich mich auch dafür entschieden, eher auf Bequemlichkeit zu setzen, statt möglichst low-level arbeiten zu können. IMHO ist das der Sinn eines Basics.
QBasic, das Java-VM-Bytecode oder .NET-IL ausspukt wäre doch ziemlich geil. Man hätte Zugriff auf ein gigantisches (und zumindest im Fall von Java) super designtes Framework.

Natürlich wären dann noch einige weitere Erweiterungen der Sprache fällig.
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[stef]

Das Zeiger an sich nicht schlecht sind will ich mal nicht so stehen lassen:

Gerade Arrays sind da ein gutes Beispiel. Bei c-Arrays gibt es keinen Schutz vor einem Überlauf. Wenn Ich auf das 400. Element eines 200derter Arrays zugreifen will, dann wird das Programm dies ohne zögern versuchen. Erst kürzlich habe ich gesehen wie ein Professor bei uns genau das ausgenutzt hat um sich in einen Computer ein zu hacken.

Um so etwas zu verhindern gibt es heutzutage fertige Lösungen, die man nur verwenden müßte (auch in c++ wie die Templateklassen string, vector, deque, list... um nur mal ein paar zu nennen)
Referenzen sind ebenfalls wesentlich besser. Jedenfalls weiß ich nicht wie man mit ihnen einen Speicherzugriffsfehler erzeugen sollte.

Eine Programmiersprache die sich Basic nennen will sollte Poniter gar nicht erst anbieten, denn bisher haben sie sich immer durch besondere Programmiererfreundlichkeit ausgezeichnet.

[helium]