Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Winkel]

Hallo:
Zum Thema Wichtig: DOS-Problem auf Win2k/XP m. DOS-Teilsystem & autoexec.nt

Zusatzfrage:

Meine Autoexec.nt sieht so aus.
---
@echo off

REM C:\AUTOEXEC.BAT wird nicht zum Initialisieren der
REM MS-DOS-Umgebung verwendet.
REM Stattdessen wird die Datei AUTOEXEC.NT verwendet,
REM es denn eine andere Startdatei wird in einer PIF-
REM Datei angegeben.

REM Installieren der CD-ROM-Erweiterung
lh %SystemRoot%\system32\mscdexnt.exe

REM Installieren des Netzwerk-Redirectors (vor dosx.exe laden)
lh %SystemRoot%\system32\redir

REM Installieren der DPMI-Unterstützung
lh %SystemRoot%\system32\dosx
--------------------
So wie es sein soll, aber unter WINNT\system32.

Quick Basic geht trotzdem in die 100%CPU und es bleibt auch so.
Da kann ich nur ueber Task beenden ´raus!

Alternatives probieren mit QBasic blockiert beim Drucken, z.B. aus Hilfe, (CPU ist dabei normal), kann nur noch ueber Windows-Kreuzchen zum Sofortaustieg !

CD ist bestellt, in MonsterFAQ habe ich nichts gefunden oder an der falschen Ecke gesucht (Search-Funktion waere sehr hilfreich)

Liegt es an den Dateien oder hat W2K kein "ganzes" DOS mehr ?

Danke im voraus.

Winkel

[Sebastian]

Hallo.

Windows 2000 hat wie Windows NT, XP und 2003 kein DOS mehr, sondern emuliert es nur mit ntvdm.exe. Das ist ein bisschen vergleichbar mit einem Gameboyemulator für Windows und was es da so gibt. So wird auch DOS emuliert, damit alte DOS-Anwendungen noch ausführbar sind.

Unter eben diesen Systemen haben DOS-Anwendungen fast immer eine 100%ige CPU-Auslastung. Dies lässt sich ein bisschen runterschrauben, indem du den Patch verwendest, den ich in meiner Signatur (s.u.) verlinkt habe. Wenn du selbst DOS-Anwendungen entwickelts (z.B. mit QB) kannst du eine Funktion der Windows-DOS-Emulation nutzen, um dem Emulator zu sagen, dass das Programm nicht so viel Leistung braucht. Das geschiet mit einem Interruptaufruf von &H2F, ax=&H1680. Da es noch kein NT/2000/XP gegeben hat, als QB entwickelt wurde, wurde dieser Interruptaufruf in QB und andere ähnlich alte Programme nicht integriert. Er ist eine Besonderheit, die nur unter Windows zur Verfügung steht. Führt man ein Programm unter DOS aus, das diesen Interrupt aufruft, kommt es vermutlich zu Schwierigkeiten, ich hab das noch nicht ausprobiert.

Im Grunde genommen ist DOS-Programmierung nur noch eine Nischenangelegenheit für Freaks. Heute ist z.B. FreeBASIC viel besser zum Programmieren von BASIC geeignet, als die alten DOS-Compiler. Da es jedoch kaum eine einfacher zu bedienende Benutzeroberfläche zum Programmieren mit BASIC gibt, ist für Einsteiger QB noch immer eine gute Wahl. Mit dem Interrupt bzw. dem Patch kann man sich ja ein wenig behelfen.

Viele Grüße!
Sebastian
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[Winkel]

Danke fuer die prompte Antwort.

Was ist mit dem Druck-Problem bei QBasic ?
auch eine sache des "fehlenden" DOS, (merke CPU bleibt dabei normal:

Weitere Frage:

Soll ich es wirklich mit freeBASIC versuchen? Meine letzten Programme waren mit dem Commodore64, dann war viele Jahre Ruhe.
Mit PureBasic bin ich nicht zurecht gekommen, dann habe ich ein Schritt zurück zu QuickBasic gemacht.

Ist freeBasic ebenso "Commodore-nah" um Anschluss zu finden ??

Danke im voraus

Winkel

[Sebastian]

FreeBASIC ist fast vollständig syntax-kompatibel zu QBasic. Die meisten QB-Programme lassen sich mit kleinen Änderungen (Interruptzugriffe, CALL ABSOLUTE Routinen usw. raus) auch mit FreeBASIC kompilieren. FreeBASIC hat jedoch bei all den Vorteilen auch 2 gewaltige Nachteile: Du kannst nicht wie in QB jederzeit STRG+PAUSE drücken und dann im Direktfenster Variablen abfragen und verändern. FreeBASIC ist ein reiner Compiler, der nicht interpretieren kann. Wenn du auf "Ausführen" klickst, wird nicht etwa der Code interpretiert, sondern zu einer EXE kompiliert, die dann ausgeführt wird. Das macht das Debugging schwierig. Außerdem hat FreeBASIC von Haus aus noch keine Entwicklungsumgebung dabei, wie das bei QuickBasic der Fall ist. FreeBASIC ist an sich nur ein Kommandozeilencompiler, hat also keine Eingabeoberfläche (IDE) für die Programme. Dafür brauchst du ein separates Programm. Gängig ist die FBIde. Wenn du den Compiler ("FBC") und die IDE ("FBIde") hast, hast du alles zusammen, was du zum Programmieren in FreeBASIC brauchst. Ist also auch nicht so kompliziert, aber immerhin nicht so einfach wie bei QB. Solltest du einfach mal ausprobieren, ob du damit klar kommst oder ob du lieber bei QB bleibst.

[Elvis]

[Winkel]

Hallo, Sebastian und Elvis:

Danke für die Antworten.

Das Problem mit dem Drucken ist folgendes:

Ich öffne QBacic, und tue etwas, z.B Hilfe aufrufen.
Es öffnet sich das Hilfe Fenster. Da kann ich noch herumnavigieren bis ich das Thema gefunden habe.
Man kann ja mit Alt-D und nochmal D auf Drucken gehen.
Er bieten in einen Unterfenster dann
Markierten Text (drucken)
Aktuelles Fenster (drucken),
Ganzes Programm (drucken) an.

Man setzt den "Markierungspunkt" (egal wo, spielt keine Rolle) und geht auf "OK"

Da friert er ein

Wenn ich gleich (oder später, es tut sich ja nichts) Contol+Alt+Enf betätige, komme ich u.a. in den Task Manager. dabei ist in Systemleistung die CPU-Auslastung normal (ca. 5 bis 20%), die Anwendung "MS QuickBasic" (obwohl ich eindeutig QBasic fahre) steht auf "wird ausgeführt", aber es tut sich nichts.
Das QBasic reagiert nicht mehr. Mein einziger Ausweg ist das Windows-Kreuzchen (oben rechts, beenden), er sagt er kann nicht und bietet "Sofort Beenden" an.
Nur so komme ich wieder raus.

DER DRUCKER IST EIN LOKALER DRUCKER, NIX NETZWERK, ABER USB
(USB war doch unter DOS noch nicht, spielt das eine Rolle??)



So, noch besser könnte ich es kaum beschreiben, würde nur länger werden...

Winkel

Sebastian, bit Du der selbe Sebastian von FreeBASIC-Forum??

[/b]

[Michael Frey]

[Winkel]

Hallo an alle:

Danke für die Antwort bezüglich DosDruck unter Windows.
Habe Dein Link 1 und 2 nicht nur gelesen sondern auch ausgedruckt!
Dan war ich im WWW uns bin auf PAERL gestossen, die haben einen LPT-USB-Converter zu 19 EUR.

Wäre auch eine Lösung, aaaber
da kriecht mir eine Frage hoch, die da lautet:
Wie verhaltren sich die SW-Lösungen, wenn man nicht gerade DOS sondern aus Word (oder allgemein aus Windows`) drucken will ???
Muss man unterm Tisch krabbeln und umstöpseln oder geht das sozusagen "transparent" durch ??

Habt Ihr Erfahrungswerte ?

(Ich bin mir sicher, wenn ich bei Pearl anrufe und dieselbe Frage stelle, wird es heissen "es geht", obwohl keiner das Ding je ausprobiert hat...)
Mit Dank im voraus

Winkel

[Sebastian]

Mit solchen Konvertern kannst du nur einen Parallelportdrucker an einen USB-Port anschließen und nicht andersrum, wenn ich mich nicht irre. Die Softwarelösungen (z.B. RGH-Druck) laufen nur, wenn du sie auch brauchst. Da brauchst du nichts umstecken. Wenn du das Programm nicht startest, beeinträchtigt es auch nicht die anderen Anwendungen.
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[Winkel]

Hallo, nochmal.

Das Forum hatte Recht, das mit dem Converter ist gerade das Umgekehrte von dem was ich brauche. Muss mir in den nächsten Tage das geeigneste aussuchen.

Nun zu der CPU-Auslastung. Hab die auslastung.zip geholt und entpackt.

Da schreibt Sebastian:
---------------------------------------------------------------------

"PATCH ZUR REDUKTION DER PROZESSORAUSLASTUNG DURCH QB.EXE UNTER WINDOWS 2000/XP
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Welcher QBasic Programmierer, der unter Windows 2000/XP arbeitet, kennt das Problem der hohen Prozessorauslastung von QB.exe nicht? Dieses Patch hier senkt die Prozessorauslastung der IDE deutlich! Im Leerlaufmodus, wenn keine Eingaben getätigt werden, sinkt sie z.T. unter 20% und auch beim Tippen von Code hält sie sich meistens deutlich unter 90%. Bei mir schwankt beim Schreiben die Auslastung zwischen 50 und 90 Prozent. Die Zeiten, als der Prozessor wegen QB.EXE heiß lief, sind also vorbei! Die Verwendung des Patches ist einfach. Nacheinander werden die beiden Anwendungen für MSDOS
auslast.com und auslast2.com gefolgt von QB.exe durch eine Batchdatei auf gerufen und schon läuft QB im Prozessorschonungsmodus...
Die beiden TSR- Programme (Terminate-And-Stay-Resident, siehe MonsterFAQ von qbasic.de), die geladen werden, werden beim Schließen der jeweiligen Dosbox (ntvdm) automatisch wieder beendet. Es ist keine besondere Operation zum Beenden nötig. Dieses Patch hier sollte nur verwendet werden, wenn man das Problem mit der hohen Auslastung unter Windows 2000/XP tatsächlich hat. Ansonsten bringt einem die Verwendung nichts. Der Assembler-Quellcode (NASM) der
beiden COM-Dateien ist ebenfalls in diesem ZIP-Archiv enthalten und kann frei verwendet werden.

ACHTUNG: Die Verwendung der COM-Dateien des Patches erfolgt ausschließlich auf eigene Gefahr! Der Herausgeber / Programmierer haftet für keinerlei Schäden an Hard- oder Software oder auch nicht für Verdientsausfälle etc.!
Mit der Benutzung des Patches erkennen Sie diese Bedingung automatisch an!

ÜBRIGENS: Dieses Patch funktioniert möglicherweise auch mit anderen DOS- Anwendungen! Dies wurde jedoch nicht getestet.

AUTOREN: PorkChicken (http://www.easytarget.de/)
Sebastian Steiner (http://www.sebastian-steiner.de)
10.02.2006 "
------------------------------------------------------

Einen Satz verstehe ich nicht :

"Die Verwendung des Patches ist einfach. Nacheinander werden die beiden Anwendungen für MSDOS auslast.com und auslast2.com gefolgt von QB.exe durch eine Batchdatei aufgerufen und schon läuft QB im Prozessorschonungsmodus... "

Wir diese Utility installiert ?
Oder nur gestartet ??
Startet sie von alleine ??
womit genau ?
Wird die ganze Utility ins QBasic-Verzeichnis reinkopiert und beim Aufruf startet dann die .bat ??

Ich frage ja weil ich keine Experimente mit Dinge die ich nicht einschätzen kann, machen will.

Wie soll man da vorgehen ??

Danke im voraus, und gute Nacht !

Winkel

[Mao]

Hallo.
Ich gehe mal davon aus, dass du QBasic 1.1 verwendest. Batchdateien sind wie kleine Programme, die DOS-Befehle nacheinander abarbeiten. Ein Batch-File für QBasic, mit auslast.com und auslast2.com, würde dann folgender maßen aussehen:

[Sebastian]

Mao hat das genau richtig erklärt. Eine Batchdatei (Endung *.bat) führt nacheinander verschiedene Befehle oder Programme aus. Zuerst startet sie den Patch. Der läuft dann innerhalb der DOS-Box. Wenn die beiden COM-Dateien dann gestartet sind, wird QB aufgerufen. So lange wie QB läuft, laufen die COM-Dateien im Hintergrund mit und senken die Prozessorauslastung. Sobald du die DOS-Box schließt, sind die beiden sog. TSR-Programme auch wieder weg. Also ganz harmlos. Der Hinweis, dass der Autor für keine Schäden haftet usw. findet sich in fast jeder Freeware, einfach zur Absicherung des Herausgebers. Darüber, ob eine Software gefährlich sein kann, sagt das nichts aus. Dieser Hinweis sagt dir nur, dass du die Software auf eigenen Gefahr verwendest und sie eigenverantwortlich einsetzt und dass du nicht den armen Schüler, der sie erstellt hat, verklagen kannst, wenn was daneben geht.

Wenn du bei dem Druckerproblem die Angelegenheit von der Hardwareseite angehen willst, würde ich dir eher empfehlen, dir z.B. bei eBay einfach einen kleinen Parallelportdrucker zu kaufen. Heutzutage sind die Patronen für die Dinger teurer als die Geräte selbst. Ansonsten kannst du auch Preisrecherchen z.B. bei guenstiger.de und preissuchmaschine.de machen.
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[Winkel]

Hallo,...und danke !!!


Gestern konnte ich mich nicht einloggen, mehrere Male hintereinander, heute auf Anhieb, verstehe es wer mag ...

Habe meine CPU mit dem Patch, melches Ihr mir empfohlen habt, bearbeitet.

Übrigens, danke für die "Belehrung" bezüglich was eine .bat ist.
Nach dem posten meiner Frage kam ich selber ´drauf

Habe lediglich "echo" auf "on" gestzt, da sieht man das Patch kurz aufflackern, so dass man weiss dass es geht. Meine CPU geht nicht mehr auf 100%.

Habe ausserdem DOSPRN installiert, (das einfachste in der Handhabung) und ich kann aus Q- und aus QuickBasic drucken ! Nochnmal Danke,

Jetzt "jeht" es los !!...

Winkel

[dreael]

Einige Artikel passend zum Thema. Einsatz unter aktuellem Betriebssystem:

http://www.dreael.ch/Deutsch/BASIC-Knowhow-Ecke/BASICunterWindows95_98_NT.html

Drucker:

http://www.dreael.ch/Deutsch/BASIC-Knowhow-Ecke/BildschirmHardcopy.html

Bemerkung zu letzterem: Problem ist halt, dass mittlerweilen typische Windows-Drucker keine standardisierten Befehlssätze wie beispielsweise ESC P/2 o.ä. verwenden, weil ja jeder Hersteller seine Geräte mit Windows-Treiber ausliefert. Mit anderen Worten: Der bisherige Weg von NTVDM, einfach die ans virtuelle LPT1: gesendeten Daten ans physisch vorhandene LPT1: zu senden ist schlicht und einfach nicht mehr der adäquate Weg heutzutage.

Im Grunde genommen müsste man für die NTVDM einen Emulator schreiben, der dem DOS-Programm irgend ein typischer damaliger Drucker simuliert und dann beispielsweise wie eine normale Windows-Applikation die "angeschlagenen Nadeln" als kleine Grafikkreise ans Windows-Drucker-API sendet. Ich weiss nicht einmal, wie dies bei Dosbox gelöst ist. Ansonsten wäre dies sicherlich ein sinnvolles Contribution-Projekt für Dosbox.
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