Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Sebastian]

[Jet X]

Oh man.... was für ein thema...

Ich würde sagen das für einen Anfänger Blitz 2D genau das richtige ist...
er sollte sich nicht gleich mit so umfngreichen Sprachen wie FB beschäftigen... Sollte er dann gewnug erfahrung haben könnte er über FB nachdenken und auch eventuell mit C oder c++ anfangen. Am Ende gilt sowieso nur eins: Jeder nimmt das was im Spaß macht!

Einen vergleich zwischen FB und BB zu machen finde ich nicht gut, da
beide auf Unterschiedlich Funktionen bzw. Bereiche ausgelegt sind!
Wie BB zum beispiel "nur" für Spiele.

[volta]

@E-P-S

[Triton]

[Sebastian]

[Triton]

[Sebastian]

Siehe
-> http://www.blitzbasic.de/was.htm
-> http://www.robsite.de/bbkurs2/12multiplayer.htm
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Die gefährlichsten Familienclans | Opas Leistung muss sich wieder lohnen - für 6 bis 10 Generationen!

[Mr.Qb.4.5]

Bevor ihr euch jetzt weiter streitet, wollte ich mal fragen ob man Blitzbasic 3d nur für 100$ kaufen kann oder ob man das auch billiger bekommt(Schülerlizenzen). Weil umgerechnet 85Euro sind nicht grad wenig.

thx

[Triton]

@seb: da fallen mir wirklich keine Argumente mehr ein. Wenn du wirklich alles selberproggen willst (woran du zweifelsohne scheitern würdest), nimm doch gleich Assembler

@Threadstarter: 100$ ist ein verdammt guter Preis für das was geboten wird. Ansonsten könntest du dich noch bei ebay umsehen - oder im blitzforum fragen, ob es einer für lau abgibt
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Coding: silizium-net.de | Portfolio: Triton.ch.vu

[Sebastian]

@Triton: Alles will ich ja nicht selberproggen, sondern das, was mir auch mit Aufwand möglich ist. Natürlich will ich mir nicht meinen eigenen Compiler anstatt von FB o.ä. bauen oder nur noch Assembler verwenden, aber BlitzBasic nimmt mir die IMO reizvolle Erschließungs- und Tüftelarbeit ab: Ich programmiere nämlich nicht unbedingt für die Resultate, sondern nur aus Spaß. Dabei ist mir ein schneller Erfolg nicht vorangig wichtig, sondern dass das Herantasten an die Lösung interessant war.
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[marzec]

ich muß mich sebastian anschließen. blitzbasic ist wie gesagt wunderbar für einen einstieg geeignet, professionelles und vor allem flexibles läßt sich damit schwierig erstellen. ich würde daher jedem raten sich gleich mit weniger beschnittenen programmiersprachen anzufreunden ( c++, java, c# etc. ). zum einen kann man das hier erarbeitete wissen auch eventuel in die arbeitswelt mitnehmen, zum anderen bieten diese sprachen weit mehr als blitzbasic. syntax technisch würde ich nicht behaupten dass oben genannte sprachen schwierig wären. einzig die oo konzepte bedürfen einer größeren lehrphase. bücher dazu gibt es im netz gratis ( thinking in c++/java ). zum thema simples ansteuern von z.B. grafikkarten oder leichtem laden und anzeigen von 3d modellen etc. kann ich auf ogre3d und irrlicht verweisen. beides äußerst einfach zu bedienende 3d engines die sämtliche funktionalität bietet die auch blitzbasic bietet. sound läßt sich wunderbar einfach mit fmod bewerkstelligen ( 3 befehle ). für 2d basierte grafik sind sdl und devil ( openil ) zu empfehlen. für netzwerk technisches stehen raknet oder auch z.B. sdl_net zur verfügung. input und window creation kann auch von sdl als auch von z.B. glfw verwaltet werden. alle genannten engines und libraries sind crossplattform mit bindungen an verschiedenste sprachen.

blitzbasic und darkbasic fehlt es an einigen syntaktischen/semantischen konstrukten die speziel in der spieleprogrammierung sehr wertvoll sind. namentlich sind das vor allem echte objektorientierung, references/pointer , garbage collection ( die ohne references/pointer natürlich auch nicht benötigt wird ) und einigem mehr.

persönlich kann ich nur jedem raten die finger von "compilern" wie blitzbasic oder darkbasic zu lassen. man ist dadurch in einer zu großen abhängigkeit gegenüber den machern eingeengt und die möglichkeiten sind wie bereits gesagt auch relativ beschränkt. wer kommerzielles damit erstellen will sollte sich die lizenzbedingungen genau durchlesen. auch ist es eine kostenfrage. mit eclipse, kdevelop u.Ä. gibt es auch hervorragende entwicklungsumgebungen die der blitzbasic ide um nichts nachstehen ( eher im gegenteil ). was runtime performance anbelangt hinken diese produkte anderen compilern natürlich auch nach.

alles in allem sind solche "compiler" eher "bauernfänger" ( nicht zu negativ auffassen triton ) als konkurrenzfähige produkte. besser einen monat in eine etablierte programmiersprache die voll funktionasfähig ist investieren als 100 euro für ein spezialisiertes und in dieser form leicht mit freien kostenlosen bestandteilen nachbaubares system ausgeben.
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Yagl - yet another gameprogramming library

[Stephan]

@marzec, da kann ich dir aber auch ein gegenargument bringen.
Ich weiß zwar nicht,wie es bei BB / BB3D ist, aber bei Dark Basic kann ich Externe DLL´s einbinden,
und mir somit falls in DarkBasic manches zu langsamm ist mir eine schnelle funktion als DLL machen.
Also ist dein Argument auch hinfällig.
Und falls du so sehr wert auf OO-Programmierung legst,
kannst du (bei DarkBasic) die internet Funktionen auch von der DLL aus aufrufen,
oder dir sogar das ganze DBP SDK Kaufen.
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'Wir schätzen die Zeit erst, wenn uns nicht mehr viel davon geblieben ist.'
Leo Tolstoi

[Triton]

[Sebastian]

[marzec]

stimmt schon fb/qb sind nicht wirklich besser. ich verwende die sprachen selbst auch schon lang nicht mehr.

was das einbinden von externen libs betrifft, so können BlitzBasic und DarkBasic nicht mit dem c++ name mangling umgehen. was du einbinden kannst sind c libs, sprich um eine oo lib wie z.B. irrlicht müßtest du einen c wrapper schreiben.

was das "umgehen der limitierungen" betrifft: wenn das produkt so ausgezeichnet ist so sind dinge wie generische container ein muß. BlitzMax bietet da ein paar dinge, das gelbe vom ei sind sie natürlich nicht.

was meine vergleiche anbelangt: der thread ersteller wollte meinungen, daher sei mir meine hier auszudrücken erlaubt

@stephan: was hat das aufrufen von "internet funktionen" mit objekt orientierung zu tun?
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Yagl - yet another gameprogramming library

[Stephan]

[marzec]

nix verstanden auch gut havok is eine physik engine die würde sehr wohl sinn machen, auch recht oo.
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Yagl - yet another gameprogramming library

[Stephan]

ja und, wo ist das problem, in dbp ganz einfach zu benutzen


Aber bevor wir auf kleinlichkeiten rumreiten,
jeder nimmt einfach das,was er am besten finded.
Wenn jemand meint,er solle das Rad neu erfinden,
dann soll er dies tuhen.
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Leo Tolstoi

[marzec]

das problem dabei ist, dass darkbasic nur c libs einbinden kann aber keine c++ libs. grund dafür ist das sogenannte name mangling. dabei handelt es sich um ein erweitern von funktionsnamen nach bestimmten regeln das vom compiler vorgenommen wird. gebraucht wirds um gschichtln wie overloading u.Ä. zu realisieren. in C gibts das nicht, darum kannst du C auch leicht in darkbasic einbinden. bei c++ funktioniert das nicht ( c ist nicht c++ ). darum mußt du, um dieses name mangling zu umgehen für eine einzubindende c++ library einen c wrapper schreiben.

aber ich stimme mit dir überein, jeder soll das verwenden was für ihn am besten funktioniert
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