Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[schildron]

DIe folgende Frage ist eher grundsätzlich, da sich ein solches Projekt in ferner Zukunft befindet. Allerdings möchte ich beginnen, mich mit dem folgendem Thema zu beschäftigen.
Die meisten FB Anwendungen laufen auf Windows oder Linux. Ein Hallo World Programm für diese Plattform sollte kein Problem darstellen.
Nun will ich aber den Hallo World Schriftzug nach dem BIOS Selftest und vor dem Start des Betriebssystem haben.
Ich interessiere mich hauptsächlich für die Grundsätzliche Funktionsweise eines solchen Programmes. (z.B.: wie muss es Compiliert werden)?. Brauche ich dafür einen eigenen Kernel?

Das Hallo World Programm sollte außerdem von einer Floppy Diskette starten. Ein dies für 2 Programmierer mit geringer-mittlerer Erfahrung in einem Annehmbaren Zeitraum möglich?

Danke im Voraus
Schildron

[28398]

Google mal nach "eigenes os schreiben" und du findest genug Skriptkiddie-Artikel, die dir einen dreißig zeiligen "Kernel" erklären.

[Flo]

das geht eigentlich ziemlich einfach... hab ich auch schon hingekriegt (allerdings nur theoretisch, ausgetestet mit bootloader hab ichs net. aber ich seh keinen grund, wieso es nicht hätte gehen sollen.)
im grunde musst du nur die richtigen bios-interrupts raussuchen, um zeichen auf den bildschirm zu bringen...

das eigentliche problem wird sein, mehr draus zu machen...
denn sobald du auf dateien zugreifen willst, auf hardware (teilweise zumindest) brauchst du auf jedenfall schonmal passende treiber (wozu ich auch dateisystemtreiber zähle)

EDIT: oops... mein beitrag war auf reinen assemblercode bezogen. ob man mit fb n "OS" schreiben kann, kA... mit powerbasic oder purebasic oder so hats mal (hier im forum!) einer geschafft, nen kernel zu schreiben. allerdings mit viiiel rumgetrickse, da PB-programme auf DOS prüfen.
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MFG
Flo

Satoru Iwata: Wer Spaß am Spielen hat, fragt nicht nach Grafik.

zum korrekten Verstaendnis meiner Beitraege ist die regelmaessige Wartung des Ironiedetektors unerlaesslich.

[Sebastian]

Vielleicht interessant zum Thema: http://lowlevel.brainsware.org/wiki/index.php/FreeBASIC
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Die gefährlichsten Familienclans | Opas Leistung muss sich wieder lohnen - für 6 bis 10 Generationen!

[Flo]

hey cool xD
[ironie]los, lasst und FBOS1.0 bauen XD[/ironie]

nur mal aus interesse: wozu brauchst du das eigentlich?
soll daraus wirklich mal ein OS werden (ich will dir ja nicht den mut nehmen, aber das bezweifle ich stark), oder ist es was anderes?
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MFG
Flo

Satoru Iwata: Wer Spaß am Spielen hat, fragt nicht nach Grafik.

zum korrekten Verstaendnis meiner Beitraege ist die regelmaessige Wartung des Ironiedetektors unerlaesslich.

[ThePuppetMaster]

Kernel mit FB: http://www.freebasic-portal.de/index.php?s=projekt&id=26


MfG
TPM
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[ WebFBC ][ OPS ][ ToOFlo ][ Wiemann.TV ]

[schildron]

Also einmal Danke für die Posts!

Nein, es soll kein Betriebssystem werden. Bei uns haben gerade die Sommerferien begonnenund ich brauche halt ein bischen beschäftigung. Mein Hauptprojekt sollte in 2-3 Wochen fertig sein und ein kleines Nebenprojekt in 3-4 Wochen.

Es gibt allerdings noch einen 2. viel wichtigeren Grund: Ich möchte in den Grundzügen mir erarbeiten wie ein Betriebssystem arbeitet und aufgebaut ist, damit Programme laufen und dazu gehört auch zu wissen, wie einfache Programme ohne OS funktionieren. Quasi eine Aktion um mich Fort zu Bilden.

3. beginnen wir nächstes Jahr in der Schule mit VBA zu programmieren. Da aber die meisten meiner Schulkollegen unfähig in sachen programmieren sind, möchte ich mit dem 2. in meiner Klasse, der ungefähr so viel kann wie ich, uns nächstes Jahr ein bischen mit "fortschrittlicher" Programmierung beschäftigen.

Was es werden soll: Ein Quiz welches Schnell einsatzbereit ist (also ohne start von dem lahmen Windows)

[ThePuppetMaster]

dann ist ein kernel zwingend nötig .. ohne kernel gibts kein zugriff auf die hardware .. ob der kernel in deinem programm drin is, oder seperate gelagert wurde, ist hierbei irrelevant ..
kannst dir ja mal den von mir oben geposteten kernel reinziehen. dda sind grundlegend komponenten drin, die nötig sind, um wirklich simple programme zu schreibne. nicht alle funktionen die in FB genutzt werden funktionieren, aber die grundlegenden schon.

du musst bedenken, das dein programm , und auch FB selbst, auf funktionen zugreift (screen, put, get, open, close, print, usw.) alles befehle sind, die betriebssystemspezifisch sind. da du kein OS hast, musst du dir ein eigenes os schreiben, bzw einen kernel, der diese funktionen bereitstellt.
erst dan kannst du effektiv ein programm schreiben, das auf diese funktionen zugreift.

ohne kernel gehts also nicht.


MfG
TPM
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[Löwenherz]

hallo puppetmaster, schildron,

ich hätte gerne gewußt, wie ich a) dieses skript für kernel-testen.bas kompiliere mit FBEDIT... komme nicht ganz klar damit...

[croco97]

[ThePuppetMaster]

@Löwenherz

Ganz unten in dem code steht, wie du die kompilierung durchführen musst.

[Löwenherz]

hi tpm,

danke, ich habe schon etwas gefunden, "kernel.o" Datei gebaut, aber

aber wie handele ich das mit der zweiten Zeile... "ld -Ttext..usw", du hast von "linken" gesprochen... wie geht das ?

Benutze gerade FBIDE...

[ThePuppetMaster]

das compilat von fbc ist die .o datei ..
diese datei wurde von FBC erzeugt.

ld ist der linker. Das ist ein anderes programm, mit dem du die .ob von FBC in eine Binary umsetzen kannst.

Typsicherweise baust du das (wenn möglich) in ein skript ein, udn startest dieses, so das du nur einen aufruf druchfühen musst.

andernfalls musst du ne console öffnen, und dort das linking von hand ausführen.


MfG
TPM
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[Löwenherz]

hi tpm!

sorry, aber das verstehe ich nicht... mit dem Linker

ich brauche also nichts das zweite Mal kompilieren, richtig ?

wie zb:

[Löwenherz]

... sorry, kann mir jemand weiterhelfen ?

wie soll ich den "Linker" für kernel.bas erstellen, bitte schrittweise erklären... komme nicht weiter... seufzer... habe schon viel ausprobiert... grummel-grummel...

die kernel.o Datei habe ich bereits erfolgreich kompiliert... und nu ?

beste grüße aus nordhessen, ich schwitze sogar im Stehen

löwenherz
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Das Leben ist wie eine Pralinenschachtel, man weiß nie, was dort drinnen für tolle wie böse Überraschungen stecken

[MOD]

Der Linker muss nicht erstellt werden, den hast du schon.
Das ist die ld.exe im bin-Ordner deines FreeBASIC-Verzeichnisses.

Öffne ein Consolenfenster und geh zu dem Ordner, wo die ld.exe ist. Alternativ kannst du die shell_start.exe auf dem FB-Ordner in den bin-Ordner reinkopieren und die starten (erspart dir das raussuchen vom richtigen Pfad in der Console).
Sobald du im richtigen Verzeichnis bist, tippst du das ein, was dir TPM gesagt hat, also das:

[Löwenherz]

hi mod,

prima... habe das Verzeichnis mit der ld.exe gefunden und den schönen Text eingetippt.. ld -Ttext usw.

aber nach Return bekomme ich im Konsolenmodus danach diese Fehlermeldung...

[MOD]

"elf" ist eine ausführbare Linux-Datei, so viel kann ich dir sagen.
Deine ld.exe kann aber nur "pe", also ausführbare Dateien für Windows erstellen.

Entweder du machst das ganze gleich auf einem Linux-System oder du wartest da noch mal auf TPM, da ich auf dem Gebiet keine Erfahung hab und leider auch keine Zeit, das ganze auszuprobieren.

[nemored]

Nur mal so geraten: Ich denke, es liegt am Parameter -melf_i386.
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Deine Chance beträgt 1:1000. Also musst du folgendes tun: Vergiss die 1000 und konzentriere dich auf die 1.

[MOD]

Schon klar, nur ich weiß jetzt nicht, ob mit dem anderen Parameter das rauskommt, was er will. Kenn mich mit der Materie nicht aus.