Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Stormy]

Hi,
auf Grund der hohen Performancelast bei meinem Spiel (bei den Lichteffekten), habe ich mir überlegt auf OpenGL umzusteigen. Ich muss dazu sagen, dass ich absolut keine Erfahrung mit OpenGL habe und ich mich erst ein wenig in die Materie "reinfitzen" muss. Das würde die eigentliche Entwicklung von meiner Engine "Mystic World" erstmal verlangsamen. Allerdings wären letztenendes bessere Effekte bei besserer Performance möglich. Gerade bei alten Rechnern (600 MHz) läuft es recht langsam mit 10-25 FPS im 16bit Modus.

Ich liste mal einige Vor- und Nachteile auf, die so ein Wechsel mitbringen würde:

Vorteile:
- bessere Performance
- bessere & schnellere Effekte
- Chance, dass auch alte Rechner etwas von der Engine haben
- CPU-Entlastung
- Profitierung einer guten Grafikkarte

Nachteile:
- erstmal langsamere Entwicklung der Engine (Neulernen, etc.)
- Gebundenheit an die Grafikkarte (alte Laptopgrakas werden openGL nicht ganz unterstützen)

Ich möchte keinen über-schnellen Entschluss fassen und wollte deswegen euch fragen, was ihr davon haltet? Ich muss noch dazu sagen, dass ich mich seit den letzten beiden Tagen damit beschäftige und ich schon die Laderoutine und das Anzeigen der Tiles bewerkstelligt habe. Momentan habe ich ~300 FPS bei 640x480x32. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich nichts optimiert habe.

cu, Stormy
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[Michael Frey]

Da muss ich gleich was sagen:
Mein Computer hat keine Grafikkarte und zum Chipsatz einen, ich nenn es mal miesen Treiber.
Gewisse Programme die OpenGL erforden laufen bei mir nicht.
(Andere aber doch ...)

Ein Kompromis wie GfxLib als Rückfallebene ist kaum möglich.

Andereseits würden sich die Ersparnisse Rechnen ....

[Sebastian]

Ich sehe das auch so. Mach doch einen Kommandozeilenparameter /SparModus oder sowas, wodurch die aufwendigeren Effekte abgeschaltet werden.
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Die gefährlichsten Familienclans | Opas Leistung muss sich wieder lohnen - für 6 bis 10 Generationen!

[Stormy]

Die ganzen Effekte kann man ausschalten, allerdings ist dies trotzdem langsam. Versucht doch mal selber einen 2 bis 3 640x480pixel große Buffer auf den Schirm zu werfen und messt dabei die FPS. Bei schnelleren Rechnern ist das kein Problem, da läufts mit 380 FPS in 16bit, bloß bei den CPUs der älteren Generation ist da kaum was zu machen. Man müsste irgendeinen schwarzen Voodoo unternehmen, damit das im Softwaremodus schneller geht !
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[Michael Frey]

Du bist dir schon dessen bewusst, das Freebasic auf DirectX/OpenGL zugreift wenn vorhanden?

[MisterD]

aber nur indirekt, wenn du die hardware selbst direkt ansprichst ist das trotzdem schneller.
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"It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration."
Edsger W. Dijkstra

[jb]

Ist jetzt vielleicht die schwierigste Lösung, aber wie wäre es, wenn man zwischen
fb's gfxlib und OpenGL auswählen könnte? Vielleicht per Kommandozeilenparameter?
Wäre dann natürlich mehr Arbeit für dich...

Aber generell würde ich diese Optimierungen als letztes unternehmen und erst mal die Engine vorran bringen

jb
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Elektronik und Programmieren

[Devilkevin]

Also ich wäre mir da nicht so sicher ob OpenGL die CPU so sehr entlasstet. Der ganze OpenGL wird ja meist in den Grafikkartentreiber mit eingebunden und wenn Befehle kommen die von der Grafikkarte nicht unterstüzt werden dann wird die CPU die Befehle emulieren ... kommt also sehr drauf an welche OpenGL Funktionen du benutzen willst.

Ich würde also vorher unbedingt mal ein paar Tests machen, du könntest ja mal zwei kleinere Demos schreiben und ins Forum stellen - zum Testen
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www.piratenpartei.de

[Michael Frey]

[Stormy]

@jb:
Also simultan werde ich nicht für die Effekte bei gfxlib und OpenGL arbeiten. Das würde doppelt soviel Arbeit bedeuten. Was zum Beispiel bei OpenGL mit 2-3 Zeilen erreicht wird, würde bei der Gfxlib 30 Zeilen benötigen und viel mehr Performance kosten.

@devilkevin:
Die neueren Rechner werden bestimmt OpenGL-Unterstützung haben. OpenGL war schon groß im Kommen mit Quake und Half-Life und das ist 8-10 Jahre her. Da ich übrigens nur einfache OpenGL-Anweisungen nutzen werde, die ich für meine heile 2D-Welt brauche, denke ich, dass keine Kompatibiltätsprobleme entstehen könnten.

@Michael Frey:
In der jetztigen Situation zeichne ich direkt die Tiles auf den Schirm und bei den sog. "Nachtmodus" wird der zusätzliche Buffer aktiviert, um die Farbe drüberzulegen. Es wird übrigens immer das Bild neu aufgebaut, da viele Prozesse simultan ablaufen (Animationen, NPC-Bewegung, etc.)..
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[Stormy]

Kleines Update:
OpenGL habe ich nun testweise eingebaut. Mit dem Wechsel habe ich auch die Pixel*Pixel-Scrolling eingebaut. Die Performance ist schon erstaunlich! Auch die Effekte sind nett, wenn man sie gekonnt einsetzt... Auch bemerk ich praktisch keinen Performanceverlust..





Das gute ist auch, dass das nun im 32bit-Modus auf meiner alten Mühle (600MHz) mit ~70 fps läuft... vorher ist er nur mit 4-7 fps herumgekrochen..
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[Michael Frey]

Der Neige Effekt könnte man einsetzen, wenn die Spielfigur einen über den Durst trinkt .

Was mich Interresieren würde, wie es auf Rechnern mit billigem Chipsatz (wie bei mir ) läuft.

[jb]

Die Effekte gefallen mir auch gut
Ein kleines Manko: Der Rand der Figur mit den blauen Haaren ist noch ziemlich deutlich zu sehen

jb
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Elektronik und Programmieren