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Westbeam
Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 760
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 Verfasst am: 30.07.2010, 13:10 Titel: |
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Wieso nicht gut? Es muss ja keinen Support geben, bloß weil einmal eine fbc-Version für Tyndur kompiliert wird.  |
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nemored
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 4704
Wohnort: ~/
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| Verfasst am: 30.07.2010, 22:11 Titel: |
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Ich denke, die Support-Frage ist bei einem System wie Tyndur anders gelagert als bei einem der "großen" Betriebssysteme. Wenn ein Tyndur-Mensch gern den fbc umsetzen möchte, liegt es auch in seiner Hand, den Compiler zu supporten (oder den Support bleiben zu lassen). Ein Tyndor-Programmierer wird dann schon selbst wissen, ob er mit dem erzielten Ergebnis zufrieden ist oder nicht. Auf der anderen Seite ist ja kein Programmierer gezwungen, seine Programme auf wirklich allen Plattformen, die fbc anbieten, zum Laufen zu bringen (wobei ich mir trotzdem bei manchen Programmen weniger API und mehr Plattformunabhängigkeit wünschen würde  )
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Deine Chance beträgt 1:1000. Also musst du folgendes tun: Vergiss die 1000 und konzentriere dich auf die 1. |
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darkinsanity
aka sts
Anmeldungsdatum: 01.11.2006
Beiträge: 456
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| Verfasst am: 31.07.2010, 01:36 Titel: |
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| MisterD hat Folgendes geschrieben: | deswegen die analogie zum zusammengesteckten legoauto  |
Ich kann an einem Vergleich dieser Art nichts sinnvolles finden.
| Jojo hat Folgendes geschrieben: | | [...]jeder, der klar denken kann, wird wohl drauf kommen, dass Tyndur kein "normales" OS ist, das man malt eben täglich für seine Arbeit benutzen kann.[...] |
Und wer sagt dir, dass sich das nicht irgendwann ändert? Wenn niemand etwas für solch ein OS tut, wird es sich auch nie zur Arbeit eignen. Warum nicht also etwas daran ändern? Schonmal von SkyOS gehört?
Ich bin übrigens auch der Meinung, dass es Zeit ist, den DOS-Support zu droppen. Weil DOS einfach veraltet ist. Aber wenn jemand es ermöglicht, FB-Code unter einem anderen OS zu nutzen - warum nicht?
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Traue keinem Computer, den du nicht aus dem Fenster werfen kannst -- Steve Wozniak |
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Jojo
alter Rang
Anmeldungsdatum: 12.02.2005
Beiträge: 9736
Wohnort: Neben der Festplatte
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| Verfasst am: 31.07.2010, 12:21 Titel: |
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| Zitat: | | Und wer sagt dir, dass sich das nicht irgendwann ändert? |
Innerhalb der nächsten 5-10 Jahre wird sich da garantiert nicht großartig was ändern. Und solange so ein Projekt noch in den Kinderschuhen steckt, halte ich nach wie vor offiziellen Support dafür für unnötig.
| darkinsanity hat Folgendes geschrieben: | | Schonmal von SkyOS gehört? |
Nein.
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» Die Mathematik wurde geschaffen, um Probleme zu lösen, die es nicht gäbe, wenn die Mathematik nicht erschaffen worden wäre.
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nemored
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 4704
Wohnort: ~/
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| Verfasst am: 31.07.2010, 14:18 Titel: |
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SkyOS kannte ich auch nicht, aber es hat einen eigenen Wikipedia-Artikel.
| Wikipedia hat Folgendes geschrieben: | | Eine stabile, für den produktiven Einsatz taugliche Version von SkyOS existiert nicht und die Weiterentwicklung ist laut Szeleney „vorläufig“ eingestellt. |
Hmm ... 
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Deine Chance beträgt 1:1000. Also musst du folgendes tun: Vergiss die 1000 und konzentriere dich auf die 1. |
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28398
Anmeldungsdatum: 25.04.2008
Beiträge: 1917
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| Verfasst am: 31.07.2010, 15:19 Titel: |
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| Jojo hat Folgendes geschrieben: | | darkinsanity hat Folgendes geschrieben: | | Schonmal von SkyOS gehört? |
Nein. |
Und ich dachte schon, dass ich etwas verpasst hätte  |
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Flo
aka kleiner_hacker
Anmeldungsdatum: 23.06.2006
Beiträge: 1210
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| Verfasst am: 31.07.2010, 15:25 Titel: |
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| Jojo hat Folgendes geschrieben: | | Innerhalb der nächsten 5-10 Jahre wird sich da garantiert nicht großartig was ändern. |
Naja... Tanenbaum war auch der Meinung, dass Linux dank seinem veralteten Design keinerlei Zukunftsfähigkeit erreichen wird, und Mikrokernel die alleinige Zukunft sein werden. Dank einer Handvoll (okay, _etwas_ mehr  ) GNU-Leute, deren OS ohne Kernel auf Linux (das ja obsolet und doof und alles war und keinerlei Zukunft hat!) portiert wurde wurde Linux zu dem was es heute ist.
Was ich damit sagen will ist: klar, wenn man so denkt wie du, und wenn alle so denken, kann aus Tyndur nichts werden. jeder denkt dann "ach, wird doch eh nix, brauch ich nicht, supporte ich nicht", und dadurch stirbt es.
_natürlich_ hat es Tyndur vmtl. schwer, gegen WinNT, Linux, den OSX-Kernel etc anzukommen. aber mit Leuten, die es supporten, auch wenn es noch in den Kinderschuhen steckt, wird es recht fix aus den Kinderschuhen rauskommen.
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MFG
Flo
Satoru Iwata: Wer Spaß am Spielen hat, fragt nicht nach Grafik.
zum korrekten Verstaendnis meiner Beitraege ist die regelmaessige Wartung des Ironiedetektors unerlaesslich. |
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-schumi-
Anmeldungsdatum: 28.10.2009
Beiträge: 131
Wohnort: Südbayern
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| Verfasst am: 31.07.2010, 15:31 Titel: |
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| Zitat: | | wobei ich mir trotzdem bei manchen Programmen weniger API und mehr Plattformunabhängigkeit wünschen würde |
Wobei ich mich frage ob es nicht sinnvoller währe, alle "neuen" Betriebssysteme die entwickelt werden auf Linux basieren zu lassen (Microsoft soll von mir aus sein eigenes Süppchen kochen) bis eine wirkliche Innovation vorhanden ist. Dann könnte man sich den Support und die Compillerversionen für weis Gott wie viele OSs sparen...
MfG
-schumi-
PS: Ich bin auch dafür den Dos-support zu droppen. Wenn jemand mit Dos arbeiten will muss er sich eben mit dem begnügen was schon da ist, reicht ja auch... |
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Jojo
alter Rang
Anmeldungsdatum: 12.02.2005
Beiträge: 9736
Wohnort: Neben der Festplatte
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| Verfasst am: 31.07.2010, 16:05 Titel: |
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| Flo hat Folgendes geschrieben: | | Was ich damit sagen will ist: klar, wenn man so denkt wie du, und wenn alle so denken, kann aus Tyndur nichts werden. |
Ein OS wird aber auch nicht nur durch die dafür vorhandene Software erwachsen.
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Westbeam
Anmeldungsdatum: 22.12.2009
Beiträge: 760
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| Verfasst am: 31.07.2010, 16:09 Titel: |
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| Doch. Je mehr Software(Treiber, GUI ... ) es für Tyndur gibt, desto mehr Leute werden es nutzen. |
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Jojo
alter Rang
Anmeldungsdatum: 12.02.2005
Beiträge: 9736
Wohnort: Neben der Festplatte
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| Verfasst am: 31.07.2010, 16:23 Titel: |
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| Westbeam hat Folgendes geschrieben: | | Doch. Je mehr Software(Treiber, GUI ... ) es für Tyndur gibt, desto mehr Leute werden es nutzen. |
Noch mal: Ein Betriebssystem wird nicht (allein) dadurch erwachsen, dass es Benutzer gibt. Erst mal muss die codebase des Systems erwachsen werden.
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» Die Mathematik wurde geschaffen, um Probleme zu lösen, die es nicht gäbe, wenn die Mathematik nicht erschaffen worden wäre.
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Flo
aka kleiner_hacker
Anmeldungsdatum: 23.06.2006
Beiträge: 1210
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| Verfasst am: 31.07.2010, 16:46 Titel: |
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ihr habt beide recht
aber linux in seinen ersten versionen war -- milde ausgedrückt -- noch etwas in den kinderschuhen (verglichen zu minix, dem damaligen quasi-standard für provatunixler)
und dennoch ham sich immer mehr um torvalds geschart
klar macht ein tolles userland alleine keinen kernel
aber _kein_ userland schreckt leute (und auch entwickler) ab, am kernel weiterzuarbeiten. wozu denn auch, wenn eh nix drauf läuft
es braucht von beidem etwas
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MFG
Flo
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The_Muh
aka Mark Aroni
Anmeldungsdatum: 11.09.2006
Beiträge: 718
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| Verfasst am: 31.07.2010, 16:46 Titel: |
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Ihr seid auf das Henne-Ei-Problem eines jedem Betriebssystems gestoßen: Ohne Nutzer gibts weniger Entwickler die Bereit sind daran zu arbeiten, ohne brauchbare entwicklungen (oder mit vielen bugs) wird es kein User nutzen. Ihr habt beide recht, allerdings führt das eine zum anderen.
Vereinfachte Darstellung.
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// nicht mehr aktiv // |
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darkinsanity
aka sts
Anmeldungsdatum: 01.11.2006
Beiträge: 456
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| Verfasst am: 01.08.2010, 04:05 Titel: |
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@nemored: Nicht einfach blind Wikipedia vertrauen.
Was ich mit dem SkyOS-Beispiel sagen wollte, ist, dass auch "kleine" OS-Projekte sich für den Arbeitseinsatz eigenen können. Unter SkyOS laufen Quake,Firefox,Thunderbird,NVU,Softare zur Audio-/Videowiedergabe und Bildbearbeitung usw.
Die Weiterentwicklung wurde hauptsächlich eingestellt, da man keine Möglichkeit sah, mit aktuellen Entwicklungen mitzuhalten.
| Zitat: | | Wobei ich mich frage ob es nicht sinnvoller währe, alle "neuen" Betriebssysteme die entwickelt werden auf Linux basieren zu lassen (Microsoft soll von mir aus sein eigenes Süppchen kochen) bis eine wirkliche Innovation vorhanden ist. Dann könnte man sich den Support und die Compillerversionen für weis Gott wie viele OSs sparen... |
HÄ?!? Was glaubts du denn, warum die meisten OS-dever genau das nicht machen? Weil man eben NICHT auf etwas schon "fertigem" aufbauen will, sondern es selbst machen will. Der Grund, warum ich meinen eigenen Kernel angefangen habe, war, weil ich merkte, dass ich das Design von Linux nicht gut fand (ich finde Microkernel besser). Da wäre es wohl irgendwie Schwachsinn, den Linux-Kernel zu nehmen.
| Zitat: | | Und solange so ein Projekt noch in den Kinderschuhen steckt, halte ich nach wie vor offiziellen Support dafür für unnötig. |
Wer redet denn hier von Support ?!? Im ersten Post steht lediglich, dass sich jemand bereit erklärt hat, FBC für tyndur zu kompilieren.
Natürlich ist offizieller Support in diesem Stadium unnötig - sonst könnte man ja gleich allle Hobby-OSes unterstützen. Von offiziellem Support war aber auch keine Rede.
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Traue keinem Computer, den du nicht aus dem Fenster werfen kannst -- Steve Wozniak |
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nemored
Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 4704
Wohnort: ~/
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| Verfasst am: 01.08.2010, 07:55 Titel: |
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| darkinsanity hat Folgendes geschrieben: | | @nemored: Nicht einfach blind Wikipedia vertrauen. |
Meinst du denn, ich tue das?
Warum die Entwicklung eingestellt wurde (ich behaupte nicht, dass es endgültig so ist, aber so riesige Dinge, die einen Hauptentwickler haben, tun sich in der Regel sehr schwer, Nachfolger zu finden) spielt in diesem Zusammenhang eigentlich überhaupt keine Rolle.
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Sannaj
Anmeldungsdatum: 19.12.2010
Beiträge: 35
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| Verfasst am: 09.11.2011, 17:52 Titel: |
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Naja, ich fänds lustig wenn tyndur schneller fertig würde als Hurd.
PS: Sorry fürs Leichenausgraben. |
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