Das deutsche QBasic- und FreeBASIC-Forum

[Markus]

Hallo!
Wenn es erlaubt ist, einige technische Fragen, die möglicherweise mehrere Junglöter interessieren könnten:

1) Gibt es ein Relaise, dessen Spule man direkt über die Com-Ausgänge ansteuern kann, sodaß das Relaise schaltet? Oder kann man dazu 2 Ausgänge zusammenschließen, damit dafür mehr mA zur Verfügung stehen? Wenn ja- bitte die techn. Angaben, damit ich das richtige bestelle.

2) Optokoppler. Kannte ich bisher nicht. Scheint so wie ein Relaise zu funktionieren.
Wenn ich das Ding jetzt über Com ansteuere (aber wo DTR, wo Masse anhängen? Anode/Kathode/Emitter/Kollektor?) wieviel Ampere kann ich auf der anderen Seite durchschleifen? Was hält so ein Ding aus? (Die Volt dürften wegen der guten Isolierung kein Problem sein.)
Die techn. Daten im Katalog sagen mir herzlich wenig.

Grüße
Markus

[Quark48]

Hallo!

Ähm... Die erste Frage wurde schon mindestens 100.000 mal gestellt. Aber ich gebe dir ma ne Adresse:

www.franksteinberg.de

Dort kannst du nachschauen.
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Grüßle, Stefan
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Wenn ein Programm auf nem alten Rechner gut läuft, dann läuft´s auf nem neuen erst recht!
Ich habe/hatte keine feste Spange und auch keine Schwester. Der Rest stimmt. Es tut mir leid... :-/

[Kai Bareis]

zum Optokoppler:
Die Sind wie eine Art Lichtscharanke aufgebaut. Der eingang ist eine LED und der Ausgang ist ein Fototransistor. Die Anschlussbelegung ist unterschiedlich dazu gibt es Datenblätter. Im Datenblatt steht dann ebenfalls Wieviel volt die LED haben darf und die Belastbarkeit. die LED brauch zb 1.4 Volt und der FotoTransistor kann man auch blos bis Max 50 teil etwas mehr belasten.
Oktokoppler sind eigentlich blos zur Galvanischen Trennung gut.
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MfG Kai Bareis
Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen! Warum einfach wens auch umständlich geht!

[Skilltronic]

[Markus]

Hi
@Kai: Danke, sehr verständlich ausgedrückt ==> hab´s kapiert. Ich muß also die Eingangsspannung in den Optokoppler je nach der darin eingebauten LED per Widerstand anpassen. Auf der anderen Seite können dann einige wenige mA durchgeschaltet werden.
@Quark48: Frage 1 nochmals lesen. Und bei Steinberg steht das sicher nicht. Die Seite kenne ich bestens. Es geht darum, OHNE Relaisekarte und OHNE externe Stromversorgung ein Relais zu schalten.

Gruß
Markus

[Skilltronic]

Hallo

Also bei Reichelt gibt es ein Relais, das nur 100mW zum Schalten braucht. Das sollte mit dem COM gerade noch zu machen sein. Freilaufdiode allerdings nicht vergessen um Stromstösse beim Abschalten abzuleiten. Ist ungetestet also ohne Garantie.

Es stellt sich aber die Frage wieso eigentlich. Ein Relais brauchst du nur, um grössere Ströme zu schalten. Dann kannst du auch gleich diese zur Versorgung des Relais benutzen.

Darüber hinaus wurde schon 1947 in den USA der sogenannte Transistor erfunden, der die Röhre ablöste die wiederum der Nachfolger des Relais war. Wieso also immer auf Technik des 19. Jahrhunderts zurückgreifen? Der einzige Vorteil ist, das man die Funktion eines Relais nicht nur ganz intuitiv begreifen sondern das Schalten sogar hören kann, was die Sache für Nicht-Elektroniker natürlich sehr sympatisch macht. Aber es gibt elektronische Schalter für alle Lasten, die in der Anwendung viel praktischer sind (Schnelligkeit, Verschleiss, Ansteuerung etc.). Es kommt nur darauf an, was du schalten willst.

Gruss
Skilltronic
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Elektronik und QB? www.skilltronics.de !

[Markus]

Hallo
Aha, mit 100 mW gehts also. Super! Jetzt mal nachsehen, was eine Freilaufdiode ist. Ich lerne mich langsam ins 20ste Jahrhundert vor...
Relaise hat noch weitere Vorteile. Es ist nicht nur einfach, sondern man kann jedem leicht begreiflich machen, was man tut, wenn man sagt "da baue ich dir ein Relaise ein, das mit einem QB-Programm zeitgesteuert wird...". Außerdem ist eine externe Stromversorgung für Freilandanwendungen meist aufwendiger bzw. man muß die Stromquelle der verwendeten Geräte anzapfen (was man oft nicht darf; Garantie erlischt). Und wenn ohnehin ein Laptop vorhanden ist, kann man für so ein einsames Relaise den Com benützen.
Man lernt halt langsam dazu. Seit gestern weiß ich, was ein Optokoppler ist.
Das ist es, was das Urlaubsland Österreich für Deutsche so interessant macht: Man reist gleichzeitig in ein anderes Jahrhundert....

Noch unbekannt ist, was man mit einem Transistor alles machen kann, wie man das Ding anschließt, welche Ströme er aushält, welche Angaben im Katalog was bedeuten. Detto elektronische Schalter.
Wie wärs mit einem Tutorial auf deiner (SEHR ZU EMPFEHLENDEN) Homepage: "How to schalt"?

Hab Erbarmen! Es geht halt nicht so schnell ins Hirn.

Und vielen Dank für die Auskünfte.
Grüße
Markus

[Markus]

AN ALLE !
Es gibt bei http://www.rs-components.at
genau solche Relaise, die mit minimalen Strömen angesteuert werden können (tlw. schon mit 25 mA) ! !
1poliger Wechsler, 12V,30mA/250V,5A (10A kurzzeitig) Preis: 1,5 Euro. Bestell-Nr. 3340193.

Gut Löt !
Markus

[Skilltronic]

[Markus]

Hallo Skill!

Freilaufdiode: Danke. Habe Stromstoßverhinderung verstanden.
Ist es nich viel beeindruckender wenn man sagen kann "Pah - Relais. Was soll ich denn mit so einem altmodischen Kram? Meine Schaltung arbeitet vollelektronisch!" ?
So ist es. Und auf dieses Ziel arbeite ich hin. Ich will aber auch die Zwischenschritte kapieren, also von Grund auf lernen. Dann kann ich vielleicht auch einmal anderen etwas so erklären, dass sie es verstehen. Beim Umgang mit Ahnungslosen: Immer zuerst ganz ganz einfach beginnen. Bei Überforderung erlischt möglicherweise das Interesse (nicht aber bei mir ). Jeden Tag ein bißchen was. 364 x ein bißchen was = immerhin schon etwas.

Elektronische Schalter auf Halbleiterbasis sind wirklich nicht nur genauso gut wie Relais, sondern ihnen Haushoch überlegen.
Ich nehme an, auch preislich...

Was genau willst du denn wie Schalten?
Derzeit einen Scheibenwischermotor, der unseren Labor-Schüttler antreibt. Der braucht 12V/4-5A. 12V/7A-Netzteil ist vorhanden. Das alles funktiioniert, nur will ich da per Relaise (darf auch ein Halbleiter-Schalter sein ; bitte wo finde ich so etwas bei Conrad? Sind das "Schalter-ICs?") zeitsteuern, damit sich der Schüttler nächtens zur richtigen Zeit einschaltet und um 8 Uhr gerade richtig aufhört. Verhindert auch vorzeitige Abnützung. Der Motor lebt nicht gerade lange.

lg
Markus

[triturus]

Warum nimmst du keine Zeitschaltuhr?
mfg
Triti

[Markus]

SO eine Primitivlösung? Igitt & Pfui.
Haben wir natürlich schon gemacht, aber außerdem messe ich die Temperatur des Motors. Der wird nämlich sehr heiß und soll zwischendurch zwecks Kühlung abgestellt werden. Ja, es gibt natürlich Ventilatoren, Kühlrippen etc. aber das müßte gekapselt werden, sonst tut sich irgend ein Dolm dran weh und es geht ja anders auch.

Gruß
Markus


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hell was full - so I came back