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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:32 Titel: Wechselspannung aus 12V= |
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Wie ist das möglich? Sollte möglichst klein sein, muss aber keine Sinus-Wechselspannung
erzeugen, was Wechselspannungs-Ähnliches geht auch...
Der Hintergrund: Ich möchte eine VFD-Anzeige vom Sperrmüll wieder zum Leben erwecken,
aber leider brauche ich für die Heizung 20V~...
Danke für alle Antworten,
jb _________________ Elektronik und Programmieren |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:40 Titel: |
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Ganz Billig:
Rechteck
Etwas besser:
Dreieck
Das Dreieck kannst du mit einer Operationsverstärker Schaltung erzeugen und dann mit einem oder mehreren Transitorenverstärken.
Was ist eigentlich ein VFD-Anzeige?
Edit:
Dreieck Generator mit 2 OP's
Das Signal muss "einfach" "nur noch" Verstärkt werden, ein OP liefert ja kaum Strom.
Wobei:
Ein Problem blbibt:
Wenn du nur 12V DC hast, must du es erst "transformieren" um 20 Volt effektivwert Wechselspannung zu erzeugen.
(Peak Peak Wert ist ja vielhöher als Effektiv) _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic:_FAQ FAQ zu Freebasic (im Aufbau, hilfe Willkommen)
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Zuletzt bearbeitet von Michael Frey am 21.05.2006, 18:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sebastian Administrator
Anmeldungsdatum: 10.09.2004 Beiträge: 5969 Wohnort: Deutschland
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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:47 Titel: |
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Danke für die schnelle Antwort
VFD = Vacuum Fluorescent Display
Zur Schaltung: Ich hab leider keine Ahnung, wie ich das aufbauen soll, da - und ich schäme
mich fast schon das zuzugeben - sich die Wege von Operationsverstärkern mit den meinen
noch nie gekreuzt haben...
Lange Rede kurzer Sinn: Wo gibt's dazu ein Beispiel?
jb _________________ Elektronik und Programmieren |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:50 Titel: |
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Aha.
Wikipedia hat Folgendes geschrieben: | ...
Direkt vor der Anode ist ein Gitter angebracht, mit dem die Elektronen abgestoßen werden können (siehe auch Triode). Ein Segment der Anzeige leuchtet, wenn sowohl das Gitter als auch die Anode elektrisch positiv gegenüber der Kathode sind. Die Spannung zwischen Anode und Kathode liegt zwischen ca. 10 und 50 Volt.
... |
Anode und Kathode deuten auf Gleichspannung hin! _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic:_FAQ FAQ zu Freebasic (im Aufbau, hilfe Willkommen)
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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:55 Titel: |
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Jap. Die Steuerspannung. Aber an den Heizdraht kommt eine Wechselspannung
jb _________________ Elektronik und Programmieren |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:57 Titel: |
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Wer oder was verhindert, das man einfach Gleichspannung anschliesst?
Okey, 12Volt sind etwas wenig aber mit einem DC/DC Wandler kann man mehr daraus machen.
(Suche gleich nach einem) _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
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Lutz Ifer Grillmeister
Anmeldungsdatum: 23.09.2005 Beiträge: 555
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Verfasst am: 21.05.2006, 18:59 Titel: |
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Nichts für ungut, aber wenn Du die 20V~ nur zum Heizen brauchst, nimm doch ne Arbeitsäquivalente Gleichspannung, fertig aus?
Lutz Ifer _________________ Wahnsinn ist nur die Antwort einer gesunden Psyche auf eine kranke Gesellschaft. |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 21.05.2006, 19:03 Titel: |
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@Lutz Ifer
Der Meinung wäre ich auch aber:
Wenn jb aber nur 12V hat, muss er dann daraus erst die 20 Volt machen.
Im moment find ich aber nur Unsinn, statt sinnvoller Schaltungen unter dem Stichwort "DC/DC Wandler".
Aber das Stichwort sollte stimmen. _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Verfasst am: 22.05.2006, 08:00 Titel: |
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Das mit den 12V war nur ein Beispiel, die Hauptfrage ist, wie man aus einer Gleichspannung möglichst einfach eine Wechselspannung erzeugt...
@ Michael Frey:
Wikipedia hat Folgendes geschrieben: |
Elektrische Ansteuerung
Die Spannung zwischen Anode und Kathode bestimmt die gleichmäßige Ausleuchtung und die Lebensdauer. Da der Heizdraht stromdurchflossen ist, liegen seine beiden Enden auf unterschiedlicher Spannung; daraus würde sich bei Gleichstrom-Betrieb eine ungleichmäßige Helligkeit der Anzeige ergeben. Daher wird der Heizdraht meist mit einer Wechselspannung betrieben.
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@ Lutz Ifer: Was ist eine arbeitsäquivalente Gleichspannung?
jb _________________ Elektronik und Programmieren |
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MisterD
Anmeldungsdatum: 10.09.2004 Beiträge: 3071 Wohnort: bei Darmstadt
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Verfasst am: 22.05.2006, 10:14 Titel: |
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Eine, die genauso viel bringt, ich würde fast auch sqrt(2)*wechselspannung tippen, sprich knapp die hälfte mehr, aber das wissen die elektronikspezialisten sicher besser _________________ "It is practically impossible to teach good programming to students that have had a prior exposure to BASIC: as potential programmers they are mentally mutilated beyond hope of regeneration."
Edsger W. Dijkstra |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 22.05.2006, 16:11 Titel: |
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@MisterD
Nein, so berechnet man den Spitzenwert der Wechselspannung.
20 Volt Wechselspannung entsprechen, je nach Anwendung, direkt 20 Volt Gleichspannung.
(im einzel Fall kann es aber noch ganz witzig werden, eine passende Gleichspannung zu finden.)
@Lutz Ifer
Den Ausdruck "Arbeitsäquivalente Gleichspannung" habe ich noch nie gehört, bei uns heisst das Effektivwert.
@jb
Jetzt ich tun Verstehen .
Rechteck ist viel zu billig, auch das gäbe eine Ungleichmässige Ausleutng.
Dreieck sollte das Optimum sein.
Ein Problem an den üblichen dreieck Generatoren ist aber die geringe Ausgangsleistung und oder die hohe Verlustleistung.
Ich versuche nachher eine schöne Schaltung zun finden . _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
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Sebastian Administrator
Anmeldungsdatum: 10.09.2004 Beiträge: 5969 Wohnort: Deutschland
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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Verfasst am: 22.05.2006, 17:37 Titel: |
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Hatte ich mir schon überlegt, aber es sollte mit einer Batterie funktionieren
jb _________________ Elektronik und Programmieren |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 22.05.2006, 17:40 Titel: |
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So erstmal alle anderen Threads "abgearbeitet" nun zum Interresanten:
Das sieht schön aus:
Link 1
Link 2
Das aber wieder typische Elektronikschaltungen, also kaum Strom ...
Ich such weiter.
Edit:
Ich gebe es auf.
Entweder man hat diese Elektronikschaltung mit kaum Strom oder Wechselrichter mit viel zu viel Spannung ...
Das Problem am Batterie Betrieb ist auch, das man die Spannung nicht nur in Dreieck verwandeln muss, sondern auch die nötige Spannung irgendwie erzeugen muss.
(Ein Dreieck Signal 20 Volt Effektiv hat PeakPeak rund 70 Volt) _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
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Zuletzt bearbeitet von Michael Frey am 22.05.2006, 17:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 22.05.2006, 18:05 Titel: |
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Ja und nein, für 20 Volt Effektiv Dreieck brauchst du recht viel Spannung.
Also bis zur Spitze 20 Volt * 3^0.5 und Spitze Spitze 20 Volt * 3^0.5 * 2 gbit satte 69.28 Volt!
Bei Rechteck ist es etwas weniger schlimm, da brauchst du Peak 20 Volt und Peak Peak 40 Volt!
Auch 40 Volt sind auch noch recht viel.
4 Autobatterien mit je 12 Volt gibt 48 Volt, aber ist nicht unbedingt wirtchaftich ... _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
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jb
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 2010
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Verfasst am: 22.05.2006, 18:08 Titel: |
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Hab mich mal genauer informiert... Ne Wechselspannung von 3-7V soll's auch tun...
jb _________________ Elektronik und Programmieren |
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Michael Frey
Anmeldungsdatum: 18.12.2004 Beiträge: 2577 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 22.05.2006, 18:16 Titel: |
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Achso, dann wird's machbar.
Jetzt brauchst du nur noch einen Verstärker.
Bauplane sollte es im Internet genug geben.
Ein kleines Problem bleibt noch:
Logik/VDF Ansteuerung und Verstärker müssen das gleiche Ground haben.
Klingt einfach, aber:
Die 12V Batterie wird vom Verstärker und vom OP aufgeteilt, so das beide + 6 Volt und - 6 Volt haben.
Ist schon spät, ich kann's kaum mehr erklären. _________________ http://de.wikibooks.org/wiki/FreeBasic Jede Hilfe für dieses Buch ist Willkommen!
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volta
Anmeldungsdatum: 04.05.2005 Beiträge: 1874 Wohnort: D59192
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Verfasst am: 22.05.2006, 19:10 Titel: |
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Edit/
ich hoffe so sieht man die Schaltung? _________________ Warnung an Choleriker:
Dieser Beitrag kann Spuren von Ironie & Sarkasmus enthalten.
Zu Risiken & Nebenwirkungen fragen Sie Ihren Therapeuten oder Psychiater.
Zuletzt bearbeitet von volta am 22.05.2006, 19:41, insgesamt einmal bearbeitet |
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